А как же промежуточная бух.отчетность?(п.48 ПБУ 4/99)Цитата:
Сообщение от slash1980
Ведь нужна еще переоценка и на 28 февраля!:(
Вид для печати
А как же промежуточная бух.отчетность?(п.48 ПБУ 4/99)Цитата:
Сообщение от slash1980
Ведь нужна еще переоценка и на 28 февраля!:(
Да, написано по курсу на 01/01/07.Цитата:
Сообщение от Саломея из Кубани
а курс ЦБ, что на 31.12, что на 01.07 одинаковый
Из этого не курс берем, а делаем вывод, что переоценка 01/01/07 :yes:
а как же доначислить НДС с суммы 6250-00 ((26,70-26,45) * 25000) (пп.2. п.1.ст. 162 НК; п.4 ст.166), проводка такая, наверное, Д91 К68 953-39Цитата:
03.04.2007г. (дата оплаты покупателем, курс для целей примера установим 26.70 руб. / USD)
Д 51 К 62 «расчеты в рублевом эквиваленте» – перечислены денежные средства покупателем в размере 667,500.00 руб. (25,000.00 USD * 26.70 руб./USD).
Доброго всем дня!
Переоценив расчеты 01.01.07, когда будет следующая переоценка в БУ? С НУ вроде все понятно - в момент завершения обязательств?
в бу - на отчетные даты и в момент погашения обязательств
Спасибо
попробую объяснить почему не надо корректировать базу по НДС (мое мнение)Цитата:
Цитата:
03.04.2007г. (дата оплаты покупателем, курс для целей примера установим 26.70 руб. / USD)
Д 51 К 62 «расчеты в рублевом эквиваленте» – перечислены денежные средства покупателем в размере 667,500.00 руб. (25,000.00 USD * 26.70 руб./USD).
а как же доначислить НДС с суммы 6250-00 ((26,70-26,45) * 25000) (пп.2. п.1.ст. 162 НК; п.4 ст.166), проводка такая, наверное, Д91 К68 953-39
1) база по НДС определяется на основании данных бу
2) выручка определяется в соответствии с ПБУ 9/99
3) ДО 2007 года был п. 6.6 который говорил о том, что величина поступлений корректируется на суммовые разницы
4) ЩАС ЭТОГО ПУНКТА НЕТ
5) получается с какого перепуга я должен корректировать базу по НДС в момент возникновения положительной КУРСОВОЙ разницы (бывшая суммовая)
Кто сказал? :eek:Цитата:
1) база по НДС определяется на основании данных бу
Статья 153. Налоговая база
1. Налоговая база при реализации товаров (работ, услуг) определяется налогоплательщиком в соответствии с настоящей главой в зависимости от особенностей реализации произведенных им или приобретенных на стороне товаров (работ, услуг).
так с того самого, с какого я написалаЦитата:
5) получается с какого перепуга я должен корректировать базу по НДС в момент возникновения положительной КУРСОВОЙ разницы (бывшая суммовая)
slash1980, вы же сами писали изменения касаются только бухгалтерского учетаЦитата:
(пп.2. п.1.ст. 162 НК; п.4 ст.166)
Да, и еще.... в ст.153, есть пункт 2
При определении налоговой базы выручка от реализации товаров (работ, услуг), передачи имущественных прав определяется исходя из всех доходов налогоплательщика, связанных с расчетами по оплате указанных товаров (работ, услуг), имущественных прав, полученных им в денежной и (или) натуральной формах, включая оплату ценными бумагами.
ок, все понятно
только..дайте мне определениеЦитата:
всех доходов налогоплательщика, связанных с расчетами по оплате указанных товаров (работ, услуг)
А мне кажется, что эта переоценка не попадает под ст.153 п.2 - это ведь не оплата (недоплата) во всех своих разновидностях по расчетам за товары (услуги)... Думаю, что минфин или фнс скоро напишут письма с разъяснениями
slash1980, пока напирала, отправляла, вы уже ответили)))
slash1980,
ст. 162 п.1 Налоговая база, определенная в соответствии со статьями 153 - 158 настоящего Кодекса, увеличивается на суммы:
пп.2 полученных за реализованные товары (работы, услуги) в виде финансовой помощи, на пополнение фондов специального назначения, в счет увеличения доходов либо иначе связанных с оплатой реализованных товаров (работ, услуг);
Исходя из вашего примера мы 03.04.07. – получили оплату от покупателя, т.к. курс увеличился, мы получили сумму большую, по сравнению с той, которую должны были бы получить, в случае если бы курс на дату оплаты не изменился. Образовавшаяся разница, связана с оплатой товара? ДА-связана. Значит, в момент оплаты возникает дополнительная налоговая база в соответствии с пп.2 п.1 ст. 162. Я так же считаю, что если бы курс на дату оплаты снизился (по сравнению с датой отгрузки) мы должны были бы уменьшить налогооблагаемую базу в соответствии с п.4. ст. 166, хотя у МФ иное мнение по этому поводу, идущее несколько в разрез с НК.
slash1980, я бы с радостью с вами согласилась, что вся возникающая в момент оплаты курсовая разница так же как и в БУ (вместе с НДС) относится на прочие доходы (расходы) и никаких корректировок по НДС, в момент оплаты, делать не нужно – однозначно было бы проще, но в НК изменений, к сожалению, еще не внесли и получается, что в НУ корректировать сумму НДС все-таки нужно.
вообщем, сколько людей, столько и мнений
думаю, в ближайшее время появятся официальные разъяснения
slash1980, нужна, т.к. налоговое законодательство не изменилось.Цитата:
как корректировали НДС
это был спорный момент, мое мнение корректировка НДС не нужна
slash1980,slash1980, а вот и ничего подобного! ;) 8250 руб.!Цитата:
Для целей налогообложения прибыли сумма в размере 10,000.00 руб. будет учтена в составе внереализационных доходов
Вы неверно посчитали.
В БУ получается в таком порядке:
31.03.07/91 62/1750
02.04.07/62 91/3750
03.04.07/62 91/6250
В НУ получается в таком порядке:
31.03.07 ничего
02.04.07/62 91/2000
03.04.07/62 91/6250
с чего вы решили что 02.04 надо переоценивать? зачет аванса не есть погашение обязательств
slash1980, это частичное погашение обязательства.Цитата:
зачет аванса не есть погашение обязательств
И переоцениваем его, т.к. ПБУ 3/2006:
"п. 11. В бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности отражается курсовая разница, возникающая по:
операциям по полному или частичному погашению дебиторской или кредиторской задолженности..."
kaso, а заодно и посмотрите таблицу дат совершения операций в приложении к пбу
slash1980, да, частичного погашения обязательств там нет, как впрочем, и погашения неденежных обязательств, выраженных в валюте. Но даже если не принимать во внимание моменты отражения курсовиков, у Вас неверный вывод о том, что:Ведь если по-простому, на пальцах, то в НУ:Цитата:
Для целей налогообложения прибыли сумма в размере 10,000.00 руб. будет учтена в составе внереализационных доходов
Сумма выручки по акту 1322500
Сумма поступивших платежей 663250+667500=1330750
Разница 1322500-1330750=8250.
А не 10000, как Вы пишете! Проверьте себя еще раз!
;)
у меня все в порядке с математикой, вы не учли тот факт что аванс, который закрылся на 62 был переоценен на 31.03.)Цитата:
А не 10000, как Вы пишете!
банально нарисуйте самолетик по 62 счету и посмотрите, закроется ли он с суммой 8250 ;)
Объясните на пальцах, плиз!
На 31 января, 28 февраля и т.д. НУЖНО пересчитывать кредиторскую задолженность (договор в долларах, оплата в рублях, учитываю на счете 60.1) ???
На 01 января НУЖНО пересчитать договоры с отнесением на 84 счет???
На мой взгляд, нужно, т.к. отчетный период для бух.отчетности - месяц, просто сдается она ежеквартально.Цитата:
Сообщение от Аноним
На 1 января - да, на 84-й счет, было где-то разъяснение.
как раньше было удобно, получили 100% аванс в рублях от покупателя(счета и договора были в у.е.), на эту же сумму отгружаем товар, а теперь, бесконечные пересчеты;) на конец отчетного периода, на дату погашения обязательств;) Дурдом!!!:fire: Мне кажется, что по этому вопросу нужно ждать разъяснений от Минфина.;) Но как я понимаю эту ситуацию, БУ отдельно, и НУ отдельно. В НУ у нас ничего не изменилось(как корректировали НДС при погашении обязательств(исключение составляют 100% предоплаты), так и будем его корректировать дальше), в БУ теперь постоянно будем пересчитывать обязательства, и НДС в этом случае мы уже не пересчитываем, а пересчитываем эти обязательства с НДСом(включая НДС). ИМХО.
honeymoon, http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...9&postcount=39 :)
Стас, а я понимаю этот абзац так: в договоре, например, прописано, что считаем оплату ЦБ (допустим + 2%), то и пересчет обязательств на отчетную дату, или на дату погашения обязательств, считаем так же ЦБ+2%. ИМХО. И все таки, мне кажется, что сумму авансов по курсовой разнице по БУ с 01.01.07 мы должны пересчитывать;) Для меня этот вопрос очень актуален, т.к. контрактов в у.е. у меня очень много, и они не маленькие суммы, и как правильно делать, вопрос пока остается открытым. Ждемс разъяснений, а пока так же, как и с пособиями по уходу за детьми до 1,5 лет, где ничего не понятно, и сами работники соцстраха ничего не знают, ведем учет так, как считаем нужным.Цитата:
Читаем 2-й абзац п.5: В случае если для пересчета выраженной в иностранной валюте стоимости актива или обязательства, подлежащей оплате в рублях, законом или соглашением сторон установлен иной курс, то пересчет производится по такому курсу.
По кредиту лучше все таки написать 90 счет («Выручка» 90-1), а не 91. И, соответственно, будет другая проводка по начислению НДСа в бюджет Дт 90 Кт 68. На 91 счете отражаем курсовые разницы.Цитата:
Д 62 «расчеты в рублевом эквиваленте» К 91 – учтена выручка от реализации материальных ценностей в размере 1,322,500.00 руб. (50,000.00 USD * 26.45 руб./USD).
Татьян, а чем тебе здесь не понравился 62 счет?:)Цитата:
я б рекомендовала д 76 к 68
я понимаю, что так тоже можно прочесть. Но если не хочется, то можно читать так, как я предложил. Мое прочтение вполне буквальное, и оспорить его непросто :).Цитата:
Стас, а я понимаю этот абзац так: в договоре, например, прописано, что считаем оплату ЦБ (допустим + 2%), то и пересчет обязательств на отчетную дату, или на дату погашения обязательств, считаем так же ЦБ+2%.
Кроме того, есть еще вопросы принципов БУ. Переоценка авансов может существенно искажать данные учета, и объем, в котором применяется то или иное ПБУ, является вопросом учетной политики.
Видимо тем, что по Кт 62 остается висеть полная сумма задолженности - удобнее при сверках
не понравился тем, что не расписана аналитика. 1С-ка давно уже использует 76. Сальдо в балансе должно быть показано развернуто. Если использовать 62, то для начисления НДС с авансов д.б. использован отдельный субсчет.Цитата:
Татьян, а чем тебе здесь не понравился 62 счет?
Извините за вторжение, но я так поняла что вы работаете по таким договорам (дог. в у.е., оплата - руб.)Цитата:
Сообщение от honeymoon
Поясните мне пожалуйста ситуацию (я просто никогда не сталкивалась с такими договорами) в 2006г. если у нас идет 70% предоплата, 30% после отгрузки и возникает при окончательном расчете отрицательная суммовая разница, то в БУ мы корректируем 90,1,1 на сумму с НДС, а в налоговом относим отриц. разницу на Н09 с НДС или без НДС?
и если без НДС то надо ли корректировать БУ и НУ в соответствии с ПБУ 18/02 и как это сделать через 99ПНО?
Зарание спасибо!!!
slash1980, он у Вас был переоценен в БУ, а Вы пишете про размер разницы в НУ! проверьте еще раз!Цитата:
у меня все в порядке с математикой, вы не учли тот факт что аванс, который закрылся на 62 был переоценен на 31.03.)
Оно и будет развернутым! Татьян, в 1С по 62 счету тоже видна вся аналитика. По 62.1 учитываем реализацию по 62.2 полученный аванс. Открываем анализ карточки 62.2 и весь НДС как на ладони.:)Цитата:
Сальдо в балансе должно быть показано развернуто.
Аноним, по поводу договоров в у.е. покажу на простом примере:Цитата:
Поясните мне пожалуйста ситуацию (я просто никогда не сталкивалась с такими договорами) в 2006г. если у нас идет 70% предоплата, 30% после отгрузки и возникает при окончательном расчете отрицательная суммовая разница, то в БУ мы корректируем 90,1,1 на сумму с НДС, а в налоговом относим отриц. разницу на Н09 с НДС или без НДС?
и если без НДС то надо ли корректировать БУ и НУ в соответствии с ПБУ 18/02 и как это сделать через 99ПНО?
НУ:
Договор на 100 у.е.
Получили предоплату в декабре 2006 в размере 70% - 70 у.е. по курсу 27,5 = 1925,00 руб.
51 62.2 – 1925,00
62.2 68.2 – 293,64
Отгрузили товар 02.02.07 (курс 28,0)
62.1 90.1 – 2765,00 руб. (30 у.е * 28,00 + 1925,00)
62.2 68.2 – 293,64
90.3 68.2 – 421,78
62.2 62.1 – 1925,00
Оплатили 30% (30у.е.), допустим в 03.03.07 (курс 28,5)
51 62.1 - 855,00
суммовая разница
62.1 90.1 – 15,00
90.3 68.2 – 2,29
Положительная суммовая разница увеличивает налогооблагаемую базу по НДС, (начисляем НДС) и на нее лучше выписать счет-фактуру, отрицательная же не уменьшает НДС.(но это мнение налоговиков;)) Хотя, мое мнение, что она также должна уменьшать НДС;) смотрим п.2 ст. 153НК выручка рассчитывается исходя из всех полученных доходов, связанных с расчетами по оплате указанных товаров. Доход у нас уменьшился на отрицательную суммовую разницу, значит, с неё мы НДС не платим! Что касается прибыли, то здесь и положительные и отрицательные суммовые разницы учитываются в составе внереализационных доходов или расходов.
БУ:
Здесь сложнее (на данный, невыясненный момент)
Пересчитывать обязательства здесь придется на каждом шагу(включая промежуточные пересчеты, т.е на последнюю дату месяца в течение всего периода, когда они у вас числятся в учете;) Пересчитываем по состоянию на 1 января 2007г., на 31.01.07, на 02.02.07, на 03.03.07. И все курсовые разницы учитываем на 91 счете(с НДСом).
Аноним, в БУ мы больше не корректируем 90.1 счет!
Ещё уточню, что баланс за 2006г. сдаем без пересчетов, а вот за 1 квартал 2007г. мы эти пересчеты должны будем в балансе отразить.
Стас, так бы и слушала бы, и слушала бы эти слова от Минфина:) Очень надеюсь, что услышу!!!:)Цитата:
Переоценка авансов может существенно искажать данные учета,
И ещё, по поводу договоров в у.е. Если в договоре прописать фразу, что сумма оплаты и цена определяются на одну и ту же дату, то может авансы пересчитывать не нужно, мы цену товара-то зафиксировали (ИМХО).
Юристы, что вы думаете по этому поводу?
а что значит "без пересчетов", насколько я поняла, все организ. должны на 31,12,06 пересчитать свои Д и К задолжености которые выражены в вал. (т.е. у.е. договора) по курсу на 31,12,06.....Цитата:
Сообщение от honeymoon
т.е. если у меня допустим 23 декабря был получен аванс по дог. у.е.,
по курсу 27,5, то я должна его перевести по курсу на 30,12,06....
23,12,06
Д51 К62 - 1 925,00 руб. (70 у.е.)
31,12,06 допустим курс 27,2
Д 62 К 84 - 1 904,00 руб. (70 у.е.)
ну и соответственно в баланс пойдет в т.ч. 84 сч.
или этот пересчет касается 2007г.?
И еще
почему мы расчитываем отгрузку (на примере) "Отгрузили товар 02.02.07 (курс 28,0) 62.1 90.1 – 2765,00 руб. (30 у.е * 28,00 + 1925,00)" по текущему курсу ЦБ 30% + рублевая предоплата, у нас же с 2007г. вся отгрузка расчитывается по курсу ЦБ на день отгрузки......... или нет? или это потому что это база переходного периода?
Аноним, открываем приказ № 154Н и читаем п. 3:Цитата:
а что значит "без пересчетов", насколько я поняла, все организ. должны на 31,12,06 пересчитать свои Д и К задолжености которые выражены в вал. (т.е. у.е. договора) по курсу
"3. Установить, что организации, являющиеся юридическими лицами по законодательству Российской Федерации (за исключением кредитных организаций и бюджетных учреждений), производят в бухгалтерском учете по состоянию на 1 января 2007 г. пересчет в рубли выраженной в иностранной валюте стоимости средств в расчетах (включая по заемным обязательствам) с юридическими и физическими лицами, подлежащих оплате исходя из условий договоров (независимо от сроков их заключения) в рублях."
НА 1 ЯНВАРЯ 2007г.!!! , а не на 31 декабря 2006г. Следовательно, отражаем курсовую разницу в 1 квартале 2007г.
потому что, я вам показала пример учета в НУ!!! А в НУ у нас осталось все по-старому.Цитата:
почему мы расчитываем отгрузку (на примере) "Отгрузили товар 02.02.07 (курс 28,0) 62.1 90.1 – 2765,00 руб. (30 у.е * 28,00 + 1925,00)" по текущему курсу ЦБ 30% + рублевая предоплата, у нас же с 2007г. вся отгрузка расчитывается по курсу ЦБ на день отгрузки......... или нет?
Приказ №154н п.3.Цитата:
а что значит "без пересчетов", насколько я поняла, все организ. должны на 31,12,06 пересчитать свои Д и К задолжености которые выражены в вал. (т.е. у.е. договора) по курсу на 31,12,06.....
(читай выше в посте honeymoon)
цитата из комментариев в Консультант + к указанному пункту приказа:
Обратим внимание, что при заполнении бухгалтерского баланса за 2006 г. (форма N 1) в графе 4 "На конец отчетного периода" обязательства, выраженные в иностранной валюте, но подлежащие оплате в рублях, должны быть указаны в прежних суммах (без учета пересчета). А при заполнении бухгалтерского баланса за I квартал 2007 г. и далее в графе 3 "На начало отчетного года" такие обязательства следует отразить в сумме, определенной с учетом пересчета. В аналогичном порядке формируется показатель по строке "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)" в разд. III Пассива баланса.
и еще из комментариев в Консультант + к приказу 154нЦитата:
Объясните на пальцах, плиз!
На 31 января, 28 февраля и т.д. НУЖНО пересчитывать кредиторскую задолженность
Необходимо также отметить следующее. С 01.01.2007 в бухгалтерском учете обязательства, выраженные в иностранной валюте, но подлежащие оплате в рублях, подлежат пересчету по состоянию:
- на дату их принятия к учету;
- на последнюю дату месяца в течение периода, когда они числятся в учете;
- на дату погашения обязательства.
При этом возникающие разницы именуются курсовыми.
