У нас кто имеет бльше 6 соток т.е. 12, то платит полную сумму за один участок и 50% за второй, вот какая логикаЦитата:
Сообщение от zas77
Вид для печати
У нас кто имеет бльше 6 соток т.е. 12, то платит полную сумму за один участок и 50% за второй, вот какая логикаЦитата:
Сообщение от zas77
Хочу узнать, что у вас интересного и полезного делают председатели в СНТ, помимо дорог?
Цитата:
Сообщение от vetiaska
Видите Владимир , они берут взносы в зависимости от имущества.
А могли бы брать - в зависимости от человеко/часов , проведённых на участке.
Могли бы и от веса члена, но видимо не все спортивного вида.
Председатель должен еще за всеми следить кто сколко часов провел на участке?Цитата:
Сообщение от Kommandor
Если председатель контролирует у кого сколько имущества в собственности , то почему бы ему ещё и это не контролировать?
Я председатель снт и за имуществом садоводов не слежу
Текущие вопросы в нашем (по мере убывания внимания):Цитата:
Сообщение от vetiaska
- приватизация ЗОП (наложение границ с колхозом),
- водоснабжение (водопровод и ремонт башни Рожновского),
- электричество (ежемесячные поездки в Михнево: получение счёта и оплата в банке), - вывоз мусора,
- охрана
- дороги
- сторожка
- ограда
Это все организационные вопросы, а мне хотелось бы узнать что-нибудь новенького, интересненького. Я например заказала номерки на дома, доски оъявлений. Садоводы назвали свои улицы эти таблички тоже заказала. Хочу при въезд в товарищество раскрасить вагончик графити. А что интересного у Вас?
Благоустройство - дело хорошее.Цитата:
Сообщение от vetiaska
Только, нам не до жиру.
Да ? а Как же взносы в зависимости от размера имущества садоводов?Цитата:
Сообщение от vetiaska
Как постановило собрание всем единый взнос, так и решили я председатель и не могу плыть против течения т.е. собрания!Цитата:
Сообщение от Kommandor
а совсем недавно вы говорили иное:Цитата:
Сообщение от vetiaska
Так как на самом деле?Цитата:
у нас в снт с каждых 6 соток берется 5000 руб., а у кого 12 соток тот платит 7500 руб.. Так постановило собрание.
Чего здесь не понятно всем единый взнос у кого 600 кв.м. - 5000 руб., а у кого 1200 кв.м. -7500 руб. В садовом товариществе всего 6 участков кто имеет 12 соток все остальные участки по 6 соток.Цитата:
Сообщение от Kommandor
непонятно почему вы дифференцируемый по размеру имущества взнос называете единым.Цитата:
vetiaska
Чего здесь не понятно всем единый взнос у кого 600 кв.м. - 5000 руб., а у кого 1200 кв.м. -7500 руб.
Так участки в собственности граждан( садоводов) или в собственности садового товарищества?Цитата:
В садовом товариществе всего 6 участков кто имеет 12 соток все остальные участки по 6 соток.
В собственности садоводов.Цитата:
Сообщение от Kommandor
А кроме этих участков в собственности садоводов ничего более ценного нет? Почему бы не брать за единицу не величину заработной платы самого низкооплачиваемого садовода?
Если участки в собственности садоводов , то почему товарищество ориентируется на их размер?Цитата:
В собственности садоводов.Цитата:
Так участки в собственности граждан( садоводов) или в собственности садового товарищества?
Что , от величины участка меняется участие члена в деятельности организации?
На самом деле один участок принадлежит например мужу, а второй жене, т.е. одна фамилия поэтому было решено у кого в семье 2 участка тот платит как я уже говорилаЦитата:
Сообщение от Kommandor
Вот вам решение суда .
Читайте последний абзац на 3й странице.
http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...0&postcount=25
И у нас такие же случаи. Только каждый участок оплачивается самостоятельно.Цитата:
Сообщение от vetiaska
Иное дело, если на каком-то дом и есть подключение к эл-сети или водопроводу. Такой оплачивает указанные услуги.
Это решение суда к данному обсуждению никакого отношения не имеет.Цитата:
Сообщение от Kommandor
Отключать эл/эн. председатель не имеет права.
Владимир , ну .. Вы то....Цитата:
Сообщение от zas77
Имеено в этом абзаце суд растолковал сущность взимания членских взносов в СНТ.
Простите , а как можно отлючить того, кто не подключён?Цитата:
Отключать эл/эн. председатель не имеет права.
Отключать эл/эн. председатель не имеет права.[/QUOTE]
А вот и имеет. Я сама лично была у судьи и спрасила, что делать с неплатильщиками и варишками электроэнергии (счетчик крутиться в обратную сторону, стекло выбито и карадаш торчит и т.д.) Судья мне сказал что необходимо зафиксировать акт пригласить свидетелей, отправить 3 предупредительных письма с просьбой оплатить и исправить указанные в Акте причины отключения, и если ничего не сделано то смело можно отключать. Сама лично выигрывала таких 2 дела.
Вы - председатель?Цитата:
vetiaska
А вот и имеет. Я сама лично была у судьи и спрасила, что делать с неплатильщиками и варишками электроэнергии
Тогда должны понимать , что ваша организация - не энергоснабжающая организация, не энергосетевая организация.
Вопросами передачи и сбыта энергии заниматься не имеет права.
Вам повезло , что судились вы с людьми, которые недостаточно подкованы в вопросе.
А на каком праве вы инспектировали их частные энергопотребляющие установки на их участках?
Вы говорите -неплательщики. Значит они должны вам платить? А какое право у вас есть на взымание средств за потребление э\энергии энергопотребляющими устройствами(установками) физических лиц ?
Вы можете ответить на вопросы ссылаясь на законодательство7
Понимаете , что вам говорят о самоуправстве , превышении полномочий , нарушении бухгалтерской дисциплины , неуставной деятельности............. перечень большой.
И это всё не смотря на выигранные вами суды.
Вы бы их выиграли и по другим основаниям, но тогда бы не получали такие вопросы.
Я не знаю как у Вас, а у нас в Дмитровском районе электросети не работают с физиками все финансы по электроэнергии собирает казначей и относит в мосэнерго. не зависимо сколько я собрала, я должна оплатить по общему счетчику СНТ. Когда я пришла в электросети со своим вопросам о неплатильщиках электроэнергии мне сказали вот Вам бумага в которой изложено что ответсвенное лица СНТ может проверять внутридомовые счетчики. А далее я действую согласно инструкции судьи. Есле председатель не будет требовать с содоводов оплаты, тогда и снт может развалиться: за не уплату налогов, света и т.д.
Вы сами то поняли , что написали?Цитата:
Сообщение от vetiaska
Что , совсем сети не работают с физиками или только по садоводствам?
.Цитата:
все финансы по электроэнергии собирает казначей и относит в мосэнерго
А что значит ВСЕ?
Я так понимаю, что в договоре прописаны всего ДВА ЛИЦА: СНТ и энергосбыт
Кого вы ещё считаете?
Вы определитесь:Цитата:
не зависимо сколько я собрала, я должна оплатить по общему счетчику СНТ.
ИЛИ счётчик общий- тогда должно быть документальное подтверждение множества абонентов
ИЛИ это счётчик СНТ ( как юрлица)
тогда этот прибор учёта ведёт учёт энергопотребления имущества организации + возможные ( прописанные в договоре) субабоненты.
И что было написано в этой бумаге?Цитата:
Когда я пришла в электросети со своим вопросам о неплатильщиках электроэнергии мне сказали вот Вам бумага в которой изложено что ответсвенное лица СНТ может проверять внутридомовые счетчики.
Ваш вопрос о неплательщиках прост.
Есть договор СНТ с энергосбытом.
В договоре зафиксированы ДВЕ стороны (два участника договора).
И больше никого.
Так что никаких неплательщиков НЕТ.
По поводу внутридомовых счётчиков:
Формально , пока строение не задекларировано или не оформлено в собственность - его не существует.
Проверять ЧУЖУЮ СОБСТВЕННОСТЬ у вас полномочий нет. ВЫ не прокурор, не судебный пристав.....
Отключать без решения суда вы никого не имеете права.
А в суд подать можете.
На незаконное присоединение к сетям и отказ от оформления технологического присоединения.
Вы подаёте как собственник сети, через которую осуществляется опосредованное присоединение. Подаёте на физлицо.
Если конечно сеть садоводства оформлена в собственность юрлица (СНТ)
:wow: В чём я очень сомневаюсь.
Документы нужно оформлять.........
.Цитата:
А далее я действую согласно инструкции судьи
Если конечно состоялся суд по ВАШЕМУ иску.
Ну развалится СНТ , что - земля перевернётся? Или садовые участки перестанут существовать?Цитата:
Есле председатель не будет требовать с содоводов оплаты, тогда и снт может развалиться: за не уплату налогов, света и т.д.
Развалится всего лишь ОЧЕРЕДНАЯ организация от неумелого руководства .
Люди останутся , Имущество и собственность людей - останутся.
Почему паника то?
Нет. Земля не перевернётся. Просто, садоводы лишатся электроснабжения, потому что никто не сможет защищать их интересы :wow:Цитата:
Сообщение от Kommandor
Вы слишком много даёте лишней информации, т.е. высказываете только свое особое мнения. Вам бы выступать на "Эхе Москвы" и там высказывать своё ОСОБОЕ МНЕНИЕ, как его высказывают Млечин, Праханов, Новодворская и др. ;)
Сообщите лучше, как обстоят дела в вашем СНТ, приведите копию договора и пр. :yes:
И не только в Дмитровском р-оне, а повсеместно.Цитата:
Сообщение от vetiaska
Просто, Kommandor выдаёт желаемое за действительное. И обстановку в своём СНТ он скрывает. Сообщил бы, район и название СНТ. А тогда бы и доказывал свою правоту. :yes:
Или Вы считаете, я не прав?
А они и так официально лишены энергоснабжения.Цитата:
Сообщение от zas77
Вы законодательство давно не перечитывали , Владимир.
А СНТ уже давно не может защищать интересы садоводов.
Их интересы лежат несколько в иной плоскости , нежели интересы СНТ
Владимир , ну теперь и вы стали говорить о "лишней информации".Цитата:
Вы слишком много даёте лишней информации, т.е. высказываете только свое особое мнения. Вам бы выступать на "Эхе Москвы" и там высказывать своё ОСОБОЕ МНЕНИЕ, как его высказывают Млечин, Праханов, Новодворская и др.
Кто решает - какая информация лишняя , а какая нет?
В моём СНТ дела обстоят неплохо.Цитата:
Сообщите лучше, как обстоят дела в вашем СНТ, приведите копию договора и пр.
Какая копия вам нужна?
Вот это прочее - это вы про ключи от квартиры........где деньги лежат........:)
К сведению:
Народ то - не тупит. И в сети обращается и в ФАС......................Цитата:
Адрес: г.Реутов
Думаю, что пора! Сегодня сама ездила в УФАС по Московской области, у меня заявка бала подана 15.07.09.,а договор получила 24.08.09. Задержка была 9 дней и то ею очень заинтересовались.
Забыла. Тем кто собирается подавать заявку,обязательно берите у них копию, теперь ФАС будет делать запрос, а это время раз, а во вторых сказали, что они (сети) могут с легкостью поменять дату регистрации заявки, а я балдА не взяла,но это ладно, сроки меня особо не интересуют, я по другому поводу.
____ Тут всё очень просто. Есть взносы членские в СНТ. А есть плата за содержание общего имущества всех садоводов.Цитата:
Сообщение от Elizavetta
____ Членские взносы должны быть равны, а плата за содержание должна быть пропорциональна площади владения.
допустим , что есть членские взносы .Цитата:
Сообщение от ADSemenov.ru
и допустим , что есть плата за содержание СВОЕГО имущества.
Никто не имеет вас принудить содержать ЧУЖОЕ ( в смысле - принадлежащее другим садоводам имущество)
Второе: верно , что Членские взносы должны быть равны и не верно , что плата за содержание должна быть пропорциональна площади владения.
Плата за содержание своего имущества должна отражать реальные расходы на содержание этого имущества.
Ув. ADSemenov нельзя подходить к вопросам современного периода с мерками двухлетней давности. Поезд постоянно идёт вперёд................
Налог на ЗОП платить никто не будет... далее процедура банкротства -
сами ЗОП (дорога, например), сторожка с её участком, ещё какое-то общее имущество первым делом с молотка пойдут, только дай повод, а налог плюс пени так и некому оплатить - "неумелого руководства-то"
нет. А дальнейшее развитие событий может иметь самый разный характер... земля то в МО, да с коммуникациями кое-чего стоит ;)
Представьте себе , что существует огромная масса СНТ, которые не имеют документов на право собственности на указанные вами виды имущества. И зарегистрированных прав пользования не имеют.
Что с них брать?
С такими СНТ беда,- конечно, тот же налог на ЗОП они не должны платить, раз это не их собственность. Но в таком случае лучше оформить права на землю, а этим должен кто-то заниматься, сами понимаете не бесплатно, да и госпошлин и прочих расходов(межевые напр. дела) на это дело надо прилично. Так обстоят дела у нас в Клинском районе. Те кто раньше "на птичьих правах" существовал поимели сейчас не мало проблем.Цитата:
Сообщение от тттттт
Так без правоустанавливающих документов нам отказали в подводке электричества... Но благодаря активности нашего прежнего председателя в плане оформления земли в собственность освоение СНТ около 80-ти участков из 150-ти, а у соседних СНТ земля муниципальная,
и люди боятся вкладываться в строительство и арендную землю.
Но при выделении участка - они стали потльзователями..Цитата:
Сообщение от Олегыч
И куда оформили?Цитата:
благодаря активности нашего прежнего председателя в плане оформления земли в собственность....
А у нас 200 из 220Цитата:
освоение СНТ около 80-ти участков из 150-ти, а у соседних СНТ земля муниципальная,
и люди боятся вкладываться в строительство и арендную землю.
____ Дорогой мой, содержание общего имущества ВСЕГДА будет пропорционально доли владения.Цитата:
Сообщение от Kommandor
____ О чём это Вы? :)
Это было всегда, вне зависимости ЗОП в собственности или в пользовании (пока её не приватизировали). Только нашему оппоненту ничего не докажешьЦитата:
Сообщение от ADSemenov.ru
а если садовод отказался от электронного счетчика, предложеного по цене в 5 раз дороже стоимости и предложил свой такой же, а его отключилиЦитата:
Сообщение от Kommandor
1. Говоря об ОБЩЕМ ИМУЩЕСТВЕ - вы говорите о пользователе или о собственнике?Цитата:
ADSemenov.ru
содержание общего имущества ВСЕГДА будет пропорционально доли владения.
Для пользователя - есть плата.
А для собственника - есть вопрос содержания.
Содержание общей собственности исходит из положений ГК РФ
На территории , предназначенной для ведения садоводства - садоводство могут вести как пользователи общего имущества так и собственники.Цитата:
Статья 244. Понятие и основания возникновения общей собственности
1. Имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности.
2. Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность).
3. Общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда законом предусмотрено образование совместной собственности на это имущество.
4. Общая собственность возникает при поступлении в собственность двух или нескольких лиц имущества, которое не может быть разделено без изменения его назначения (неделимые вещи) либо не подлежит разделу в силу закона.
Общая собственность на делимое имущество возникает в случаях, предусмотренных законом или договором.
5. По соглашению участников совместной собственности, а при недостижении согласия по решению суда на общее имущество может быть установлена долевая собственность этих лиц.
Статья 245. Определение долей в праве долевой собственности
1. Если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными.
2. Соглашением всех участников долевой собственности может быть установлен порядок определения и изменения их долей в зависимости от вклада каждого из них в образование и приращение общего имущества.
3. Участник долевой собственности, осуществивший за свой счет с соблюдением установленного порядка использования общего имущества неотделимые улучшения этого имущества, имеет право на соответствующее увеличение своей доли в праве на общее имущество.
Отделимые улучшения общего имущества, если иное не предусмотрено соглашением участников долевой собственности, поступают в собственность того из участников, который их произвел.
Отсюда вывод в неравном софинансировании содержания.
ПП 861 подразумевает, что сначала договор, а только потом подача э\энергии.Цитата:
Троль
а если садовод отказался от электронного счетчика,......
Предложил КТО?
Отключил КТО?
Никаких договоров не было. Отключил электрик по указанию председателя.
Если договора не было, то ни садовод ни председатель не вправе требовать установки прибора учёта.
А электрик отключил ЧЬЮ энергопринимающую установку?
