сокращение госслужащих

Цитата:

---

Сообщение от Volia

Добрый день!
Помогите разобраться в ситуации:
Я госслужащий у нас началась реорганизация и я получил уведомление о сокращении моей должности, через два месяца я не получил предложений о работе. Я хочу уволиться но нам говорят, что продлят срок уведомления и если я увольняюсь, не получив предложения о работе, то я не получу 4 месячных содержания.
Вопрос
1) Могу ли я сам уволиться по истечению 2 месяцев (притом что я не получил предложение о работе) и получить 4 месячных содержания или это только с согласия сторон?

---

После вручения Вам уведомления о предстоящем сокращении (оно должно быть у Вас), теперь увольнение - это Ваше право, даже если и предложат должность, на которую Вы не согласитесь. И соответственно с выплатой компенсации в размере 4-х месячного денежного содержания.

Цитата:

---

2) Может ли руководство продлить срок уведомления в одностороннем порядке или я могу не согласиться и сократиться, получив 4 месячных содержания?

---

Закон не предусматривает возможность перерыва, продления или приостановления срока уведомления работника о предстоящем сокращении.
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения. Т.е. в ТК РФ установлен только минимальный срок предупреждения (два месяца). Исходя из этого, работодатель вправе предупредить работника и за больший промежуток времени (например, за три, четыре месяца и более), но больший промежуток предупреждения об увольнении должен быть указан во врученном Вам уведомлении, а не продлевать его.

Цитата:

---

Сообщение от BTG

В соответствии с ч. 1 ст. 79 ТК РФ срочный трудовой договор расторгается с истечением срока его действия, о чем работник должен быть предупрежден в письменной форме не менее чем за три дня до увольнения.

В Вашем случае не понятно, зачем Вам-то, временному сотруднику, выдали уведомление о сокращении? Временные работники не попадают под сокращение, они просто увольняются. И соответственно без выплаты компенсации в размере 4-х месячного денежного содержания или выходного пособия, согласно ст.178 ТК РФ.

И если основной работник находится в отпуске по беременности и родам или по уходу за ребенком, то расторжение трудового договора по инициативе работодателя (по сокращению штата) не допускается.

А вообще-то на сокращение это не похоже, а как и говорил Вам кадровик, просто изменение внутренней структуры организации.

Я бы посоветовала Вам дальше продолжать работать до выхода на работу основного работника, а там может и ставка подходящая освободится и представится случай устроиться на постоянное место работы, конечно, если Вас эта работа устраивает.

---

Скажите, пожалуйста, а если я мать-одиночка и единственный кормилец в семье и работаю сейчас на месте "декретчицы" - могут ли меня уволить?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним08

Скажите, пожалуйста, а если я мать-одиночка и единственный кормилец в семье и работаю сейчас на месте "декретчицы" - могут ли меня уволить?

---

Увольнение по какому основанию? В связи с сокращением должности, которую Вы временно замещаете или основной работник выходит на работу?

1 августа 2011 г. я был уволен в связи с ликвидацией государственного органа субъекта РФ, 2 августа я устроился на новую работу временно по срочному контракту - в другом государственном органе субъекта РФ. Скоро я должен был получить 4-х месячную компенсацию в связи с увольнением по ликвидации. Но в Минфине субъекта сказали, что компенсацию мне не выплатят, т.к. я устроился в другом государственном органе, и двойное ассигнование не допускается. Сказали, что компенсация выплачивается в том случае,если я окончательно ухожу с государственной службы. Прав ли Минфин?

[QUOTE=BTG;53383012]Увольнение по какому основанию? В связи с сокращением должности, которую Вы временно замещаете или основной работник выходит на работу?[/QUOTE
Должность, которую я временно замещаю. Вообще сокращается весь отдел, начальник которого в отпуске по уходу за ребенком до 1.5 лет, а я была главным специалистом с бессрочным контрактом, но на время нахождения в отпуске начальника отдела переведена на ее должность, а ведущий специалист - временно на мою должность.

Цитата:

---

Сообщение от Гаврил

Прав ли Минфин?

---

Нет, не прав!

Эта компенсация - единовременная выплата в определенном размере, в данном случае в размере 4-х месячного денежного содержания, а не сохранение среднего заработка на время трудоустройства.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним08

Должность, которую я временно замещаю. Вообще сокращается весь отдел, начальник которого в отпуске по уходу за ребенком до 1.5 лет, а я была главным специалистом с бессрочным контрактом, но на время нахождения в отпуске начальника отдела переведена на ее должность, а ведущий специалист - временно на мою должность.

---

Как я поняла, Ваша должность в этом же отделе, который сокращают?

Из ст. 261 ТК РФ:

Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 ТК РФ).

В соостветствии с приведенным, ни с Вами (если ребенок до 14 лет), ни с Вашим начальником (до достижения ребенка возраста 3-х лет), расторжение трудового договора не допускается.

Цитата:

---

Сообщение от BTG

Как я поняла, Ваша должность в этом же отделе, который сокращают?

Из ст. 261 ТК РФ:

Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 ТК РФ).

В соостветствии с приведенным, ни с Вами (если ребенок до 14 лет), ни с Вашим начальником (до достижения ребенка возраста 3-х лет), расторжение трудового договора не допускается.

---

Спасибо за разъяснение. Но наша кадровая служба готовят наш перевод в другое министерство, а декретчицу хотят вывести за штат (что это значит?).

Цитата:

---

Сообщение от Аноним08

Спасибо за разъяснение. Но наша кадровая служба готовят наш перевод в другое министерство, а декретчицу хотят вывести за штат (что это значит?).

---

Т.е. Вам предлагают работу.

А единицу "вывести за штат" - означает, что пока, до выхода на работу, сотрудница не будет уволена.

Цитата:

---

Сообщение от BTG

Т.е. Вам предлагают работу.

А единицу "вывести за штат" - означает, что пока, до выхода на работу, сотрудница не будет уволена.

---

Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от BTG

В соответствии с ч. 1 ст. 79 ТК РФ срочный трудовой договор расторгается с истечением срока его действия, о чем работник должен быть предупрежден в письменной форме не менее чем за три дня до увольнения.

В Вашем случае не понятно, зачем Вам-то, временному сотруднику, выдали уведомление о сокращении? Временные работники не попадают под сокращение, они просто увольняются. И соответственно без выплаты компенсации в размере 4-х месячного денежного содержания или выходного пособия, согласно ст.178 ТК РФ.

И если основной работник находится в отпуске по беременности и родам или по уходу за ребенком, то расторжение трудового договора по инициативе работодателя (по сокращению штата) не допускается.

---

Уважаемый(ая) BTG!
Наша ситуация (сообщение 01.08.2011) с сокращением работницы, находящийся в отпуске по уходу за ребенком до достижения до 1,5лет, продолжает развиваться - нам (в том числе и находящимся в отпуске) вручили извещения о сокращении "численности штата государственной гражданской службы и изменении существенных условий служебного контракта, сокращении замещаемой должности государственной гражданской службы" со ссылкой на ч.2 ст. 29, ч.5 ст.31 ФЗ № 79-ФЗ. Наши доводы о том, что на период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность) согл.ст.256 ТК не учитываются и, т.к. 6 чел. переводят в другой орган, предлагают "Забирайте ее с собой".

Здравствуйте, видела здесь похожий вопрос, но у меня немного другая ситуация , помогите разобраться.
Я госслужащая (налоговая), принята на период декрета, работаю 2 месяца. 14 июля нам выдали уведомления о сокращении в связи с реорганизацией путем слияния нашей инспекции с другой и образования с 1 сентября межрайонной. 15 августа дали предложения о замещении иной должности, предлагают перейти в другой отдел также на период декрета, нужно указать согласен или нет, и указано что в случае несогласия я подлежу увольнению по основаниям, предусмотренным законодательством РФ.
Вопрос по поводу выплаты 4-х месячного содержания, вроде как "срочникам" оно не полагается. Но мне знакомые подсказали, что можно получить компенсацию, раз указано замещение иной должности, то до 15 сентября не подписывать это предложение, а 15 написать "не согласен" и тогда меня увольняют по сокращению с выплатой компенсации. Если это действительно так, то возможно есть какой-нибудь нормативный акт, на который мне можно сослаться? Имеет ли значение что я на испытательном сроке? И как выплачивается это содержание - единовременно или каждый месяц по среднему заработку?

Здравствуйте! Мне вручили извещение о сокращении "численности штата государственной гражданской службы и изменении существенных условий служебного контракта, сокращении замещаемой должности государственной гражданской службы" срок 30.09.2011г. Нас должно остаться 5 чел., среди них есть декретница( она согласилась на должность, но выходить не хочет с 01.10.2011).С 01.10.2011 мне предлагают ее ставку .По какому договору меня должны принять , если она выходит 01.06.2012 и сохранятся ли за мной все выплаты по сокращению?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

По какому договору меня должны принять , если она выходит 01.06.2012 и сохранятся ли за мной все выплаты по сокращению?

---

По срочному трудовому договору на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством сохраняется место работы.
Но, чтобы получить все причитающиеся выплаты по сокращению, надо сначала уволиться по этому основанию, а затем устраиваться на временную работу.

Подскажите, у меня такая ситуация: я (бухгалтер по кассовым операциям) нахожусь с отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, ребенку нет 3 лет, моя должность сокращена. Я написала заявление о выходе из отпуска по уходу за ребенком, но начальник отказывается меня сократить даже по моему заявлению. Работу предложить по специальности он не может, но он хочет чтобы я выполняла другие обязанности ( делопроизводство и еще что-то), платить по ст. 157 ТК РФ 2/3 оклада. Вопросы: 1.Какие обязанности он может мне назначить? 2.Как будут оформлены наши отношения, внесены дополнения в трудовой договор? 3.Как будет производится оплата со мной: оклад и что на него накручивается (выслуга лет, премия, полярные надбавки и районный коэффициент, будет выплачиваться ЕДВ и т.д.)? 4.Или если нет работы по моей специальности, начальник обязан мне платить 2/3 голого оклада и я буду не работать? Заранее спасибо.

Подскажите пожалуйста! Я являюсь государственной гражданской служащей. До июня 2011 года находилась в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет. С 01.06.2011 приступила к своим обязанностям. Скоро нам грозит сокращение. Вопрос: как будет исчисляться денежное содержание в моем случае. Ведь по состоянию на 01.01.2012 г. у меня будет фактически отработано только 7 месяцев.
И еще вопрос: что понимается под изменением внутренней структуры?

Цитата:

---

Сообщение от алина99

Вопрос: как будет исчисляться денежное содержание в моем случае. Ведь по состоянию на 01.01.2012 г. у меня будет фактически отработано только 7 месяцев.

---

В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 06.09.2007 N 562
"Об утверждении Правил исчисления денежного содержания федеральных государственных гражданских служащих".

А то, что отработано 7 месяцев, это будет влиять только на сумму включаемых в денежное содержание дополнительных выплат, т.е. выплачивались ли Вам за этот период:
д) премии за выполнение особо важных и сложных заданий;
е) материальная помощь, выплачиваемая за счет средств фонда оплаты труда гражданских служащих;
ж) единовременная выплата при предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска.

Т.е. расчет должен быть таким: (Денежное содержание + 1/12 дополнительных выплат) х 4.

Цитата:

---

Сообщение от алина99

И еще вопрос: что понимается под изменением внутренней структуры?

---

Изменения внутренней структуры организации заключается в создании и упразднении отдельных ее структурных подразделений.

Как правило, такие мероприятия начинаются с принятия решения о необходимости проведения организационно-штатных мероприятий и заканчиваются непосредственно увольнением тех попавших под сокращение работников, перевести которых на другую работу в данной организации не представляется возможным.

Добрый день!!! Подскажите пожалуйста, я работала секретарем государственной гражданской службы 2,5 года, после ушла в декретный отпуск и отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет. За это время мою должность сократили. За 2 месяца до исполнения ребенком 3-х лет меня предупредили об увольнении. Как будет исчисляться компенсация? Если последние 3 года я получаю только пособия.

Цитата:

---

Сообщение от Иванова Мария

Как будет исчисляться компенсация? Если последние 3 года я получаю только пособия.

---

Постановление Правительства РФ от 06.09.2007 N 562 "Об утверждении Правил исчисления денежного содержания федеральных государственных гражданских служащих".

Абз. 2 п. 8:

Месячное денежное содержание исчисляется исходя из установленных гражданскому служащему на дату расторжения с ним служебного контракта размеров единого денежного вознаграждения или оклада денежного содержания и дополнительных выплат......

Т.е., то, что Вы до увольнения не работали никакого значения не имеет.

Огромное спасибо! :)

Расчет пособия в размере двухнедельного заработка при увольнении производить так же как и при расчете отпускных только с учетом единовременной выплаты к отпуску?

Цитата:

---

Сообщение от Danay

Расчет пособия в размере двухнедельного заработка при увольнении производить так же как и при расчете отпускных только с учетом единовременной выплаты к отпуску?

---

По какому основанию увольнение?

Цитата:

---

Сообщение от BTG

По какому основанию увольнение?

---

изменилось название отдела, были вручены уведомления, сотрудник отказался от работы в "новом" отделе. Я все-таки решила расчитать пособие из среднедневного заработка (по Постановлению №922 от 24.12.2007 г) Но остались сомнения как правильно включить квартальные премии. Расчетный период у сотрудника с 1.05.2010 по 30.04.2011, премия за 2 квартал 7500 руб. как правильно расчитать? Надо включить материальную помощь и единовременную выплату к отпуску и в каком размере?....Так-то нас суд обязал выплатить пособие в размере двухнедельного среднего заработка ( основание ст. 178 ТК РФ пункт 7 части первой статьи 77)

Цитата:

---

Сообщение от Danay

Я все-таки решила расчитать пособие из среднедневного заработка (по Постановлению №922 от 24.12.2007 г)

---

Так сокращенный работник гос.служащий или нет?

Цитата:

---

Сообщение от BTG

Так сокращенный работник гос.служащий или нет?

---

Госслужащий

Цитата:

---

Сообщение от Danay

Госслужащий

---

Так почему Вы выплачиваете ему только пособие в размере двухнедельного заработка и ещё по Постановлению №922 от 24.12.2007г.? Это постановление к госслужащим не применяется.

При сокращении госслужащего основание для увольнения по п.6 ст.33 79-ФЗ и выплаты компенсации в размере 4-х месячного денежного содержания согласно п.9 ст. 31 79-ФЗ, расчет которого производится согласно п. 8 Постановления Правительства РФ от 06.09.2007 N 562.

Цитата:

---

Сообщение от BTG

Так почему Вы выплачиваете ему только пособие в размере двухнедельного заработка и ещё по Постановлению №922 от 24.12.2007г.? Это постановление к госслужащим не применяется.

При сокращении госслужащего основание для увольнения по п.6 ст.33 79-ФЗ и выплаты компенсации в размере 4-х месячного денежного содержания согласно п.9 ст. 31 79-ФЗ, расчет которого производится согласно п. 8 Постановления Правительства РФ от 06.09.2007 N 562.

---

должность сотрудника не была сокращена, только изменилось наименование отдела, в котором он работал. У нас не сокращение, а изменение существенных условий труда (переименование отдела). Пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается за рабочие дни в течени двух недель со дня увольнения. А ПостановлениеПравительства РФ от 06.09.2007 N 562 предусматривает расчет среднего заработка только в календарных днях.

При уволнении, мы ему вообще ничего не выплатили, сотрудник обратился в суд. решение суда - выплатить пособие в размере двухнедельного среднего заработка.

Если Постановление №922 от 24.12.2007 г. не применяется, то как правильно рассчитать мне это пособие?

Цитата:

---

Сообщение от Danay

должность сотрудника не была сокращена

---

Если не сокращение, тогда да, расчет среденего согласно ТК РФ и по Постановлению № 922.

На счет единовременной выплаты к отпуску - я бы не включала эту выплату в расчет среднего.

Здесь было обсуждение:
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=423263

Цитата:

---

Сообщение от BTG

Если не сокращение, тогда да, расчет среденего согласно ТК РФ и по Постановлению № 922.

На счет единовременной выплаты к отпуску - я бы не включала эту выплату в расчет среднего.

Здесь было обсуждение:
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=423263

---

Спасибо! Сейчас почитаю. Единовременную выплату я тоже не включила, сомнения только в каком размере включить премию за 2 квартал и 9 месяцев 2010.

Цитата:

---

Сообщение от Danay

сомнения только в каком размере включить премию за 2 квартал и 9 месяцев 2010.

---

Вот нашла разъяснения по премии:

При определении среднего заработка учитываются фактически начисленные в расчетном периоде премии и вознаграждения, т.е. премия учитывается вне зависимости от того, за какой период она начислена (п. 15 Положения).
Так, если премия начислена в апреле по итогам работы за март (или за I квартал) и при этом расчетный период начинается с апреля, то необходимо учесть эту премию при расчете отпускных. Причем не важно, что она начислена за периоды, предшествовавшие расчетному.
Если же премия начислена не в расчетном периоде, то она не учитывается.

Цитата:

---

Сообщение от BTG

Вот нашла разъяснения по премии:

При определении среднего заработка учитываются фактически начисленные в расчетном периоде премии и вознаграждения, т.е. премия учитывается вне зависимости от того, за какой период она начислена (п. 15 Положения).
Так, если премия начислена в апреле по итогам работы за март (или за I квартал) и при этом расчетный период начинается с апреля, то необходимо учесть эту премию при расчете отпускных. Причем не важно, что она начислена за периоды, предшествовавшие расчетному.
Если же премия начислена не в расчетном периоде, то она не учитывается.

---

Читаю п 15 Положения Постановления 922 "премии и вознаграждения за период работы, превышающий один месяц, - фактически начисленные в расчетном периоде за каждый показатель, если продолжительность периода, за который они начислены, не превышает продолжительности расчетного периода, и в размере месячной части за каждый месяц расчетного периода, если продолжительность периода, за который они начислены, превышает продолжительность расчетного периода; но в том же положении указано,что В случае если время, приходящееся на расчетный период, отработано не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, премии и вознаграждения учитываются при определении среднего заработка пропорционально времени, отработанному в расчетном периоде, за исключением премий, начисленных за фактически отработанное время в расчетном периоде (ежемесячные, ежеквартальные и др.).
Т.е., я думаю, что премию за второй квартал мне нужно учесть в размере двух третьих, так как расчетный период с 1 мая 2010 года, а премия квартльная за апрель, май. июнь. 2010? Аналогично премия за 9 месяцев.

Цитата:

---

Сообщение от Danay

Т.е., я думаю, что премию за второй квартал мне нужно учесть в размере двух третьих, так как расчетный период с 1 мая 2010 года, а премия квартльная за апрель, май. июнь. 2010? Аналогично премия за 9 месяцев.

---

Ну в общем да.

Голову сломать можно с нашим законодательством и комментариями!

Цитата:

---

Сообщение от BTG

Ну в общем да.

Голову сломать можно с нашим законодательством и комментариями!

---

Еще бы сейчас в 1с этот расчет отредактировать

Помогите разобраться.Меня приняли с 01.09 специалистом 1 разряда.А с 01.10 реорганизация и на меня составили срочный служебный контракт с 01,09 по 30.09.Имели ли со мной заключать срочный контракт и имею ли я право на какие либо выплаты

Цитата:

---

Сообщение от ИвановаМ

Помогите разобраться.Меня приняли с 01.09 специалистом 1 разряда.А с 01.10 реорганизация и на меня составили срочный служебный контракт с 01,09 по 30.09.Имели ли со мной заключать срочный контракт и имею ли я право на какие либо выплаты

---

А с 01.09 с Вами заключали бессрочный контракт?

Делов том,что я до этого работала 5 лет,потом уволилась и меня пригласили снова на работу.Я на доверии не требовала сразу контракт,а потом 26.09 мне выдали срочный служебный контракт.В нем даже причина не указана срочного контракта.Я считаю,что нарушены полностью мои права.Имею ли я права потребовать заключение контракта на неопределенный срок и уволить меня в связи с реорганизацией.

Цитата:

---

Сообщение от ИвановаМ

а потом 26.09 мне выдали срочный служебный контракт

---

Так Вы его подписали?

Цитата:

---

Сообщение от BTG

Так Вы его подписали?

---

Да,подписала,но рядом поставила дату 26,09,2011.

День добрый. Ситуация такая. Я работаю на гос.службе в гос.органе субъекта РФ. Орган ликвидируется. Создается новый орган с теми же функциями но уже в муниципалитете. Если мне предложат работу во вновь созданном органе и я соглашусь, обязаны ли мне выплатить компенсацию в размере 4-х месячного денежного содержания?