Неверно оприходованы ОС менее 10000

Привожу полный текст п.5 ПБУ 6/01:
К основным средствам относятся: здания, сооружения, рабочие и силовые машины и оборудование, измерительные и регулирующие приборы и устройства, вычислительная техника, транспортные средства, инструмент, производственный и хозяйственный инвентарь и принадлежности, рабочий, продуктивный и племенной скот, многолетние насаждения, внутрихозяйственные дороги и прочие соответствующие объекты.
В составе основных средств учитываются также: капитальные вложения на коренное улучшение земель (осушительные, оросительные и другие мелиоративные работы); капитальные вложения в арендованные объекты основных средств; земельные участки, объекты природопользования (вода, недра и другие природные ресурсы).
Основные средства, предназначенные исключительно для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование с целью получения дохода, отражаются в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности в составе доходных вложений в материальные ценности.
(абзац введен Приказом Минфина РФ от 12.12.2005 N 147н)
Активы, в отношении которых выполняются условия, предусмотренные в пункте 4 настоящего Положения, и стоимостью в пределах лимита, установленного в учетной политике организации, но не более 20000 рублей за единицу, могут отражаться в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности в составе материально-производственных запасов. В целях обеспечения сохранности этих объектов в производстве или при эксплуатации в организации должен быть организован надлежащий контроль за их движением.
(абзац введен Приказом Минфина РФ от 12.12.2005 N 147н)

Цитата:

---

Если ОС эксплуатируются - то орг-я обязана начислять амортизацию

---

нет такого нигде. Шмымзик ну вы хоть согласны что в вашем случае придется больше заплатить налога на имущество?

1) Учет ОсС в сотаве МПЗ не делает его неамортизируем имуществом.
2) ******************!

martm, я рада, что Вы наконец-то ознакомились с ПБУ 6/01 :yes:

Цитата:

---

в вашем случае придется больше заплатить налога на имущество

---

Разумеется, налог на имущество будет больше. И еще на предыдущей странице я пояснила автору вопроса, что ей придется пересчитать налог на имущество и налог на прибыль в том случае, если она исправит БУ.
Вы невнимательно читали, видимо.

martm, Вы хорошо понимаете разницу между выражениями "могут учитываться" и "нужно отражать в бухучете"?

Naumov, )))******************

"Определить лимит стоимости малоценных долгоизнашивающихся средств труда, подлежащих учету в составе оборотных активов, в размере 10000 руб. - Это из УП

Цитата:

---

1) Учет ОсС в сотаве МПЗ не делает его неамортизируем имуществом.

---

Поскольку такие ОС относятся к материально-производственным запасам, то нужно использовать и соответствующую "первичку": приходный ордер по форме N М-4, требование-накладную М-11, карточку учета материалов М-17 (Письмо Минфина от 30 мая 2006 г. N 03-03-04/4/98). Если предприятие оприходует ценности по старым документам, предназначенным для учета основных средств, то налоговые органы при проверке могут не принять их стоимость в расходы, уменьшающие базу по прибыли.

Цитата:

---

martm, Вы хорошо понимаете разницу между выражениями "могут учитываться" и "нужно отражать в бухучете"?

---

очень хорошо. ;) и если

Цитата:

---

учетной политикой предусмотрено ОС, стоимостью не более 10000 приходовать на 10.9.

---

то ваша фраза

Цитата:

---

martm, это я о том, что основные средства стоимостью менее 10 тыс. рублей подлежат амортизации.

---

неправильная. ;)

Ксюня Рад, смысл понятен, формулировка того-с... Хромает слегка.
Поменять можете? Т.е. возьмите в чистом почти виде из ПБУ:

Активы, в отношении которых выполняются условия для учета их в качестве основных средств, и стоимостью в пределах 10000 рублей за единицу, могут отражаться в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности в составе материально-производственных запасов.

Это позволит учитывать такие активы либо как ОС, либо как МПЗ. Это уж как сами решите для каждого конкретного объекта )))

martm, еще раз... уже не знаю в который. Если актив учитывается как основное средство - его нужно амортизировать. Если же актив учтен как МПЗ - то его амортизировать не нужно, соответственно.
И неправильная - как раз Ваша фраза

Цитата:

---

основные средства стоимостью менее 10 т.р. амортизации не подлежат.

---

Вы заявили, что основные средства... амортизации не подлежат. Понимаете разницу между ОС и МПЗ?

Цитата:

---

Это позволит учитывать такие активы либо как ОС, либо как МПЗ. Это уж как сами решите для каждого конкретного объекта )))

---

и в данном случае для Ксюня Рад лучше будет просто переделать бух. проводки. И все таки Шмымзик вы работаете главным бухгалтером?

Перестаньте спорить, наконец. Вернитесь к автору вопроса. Итак, я сторнировала свои ошибки и оприходовала имущество как МПЗ текущей датой. Теперь начиная с 3 кв-ла 2006 г.(а именно тогда начались эти поступления) я переделываю налог на имущество и на прибыль?? и сдаю уточненки??
А если налог на имущество не переделывать, прибыль все равно исправлять?
P.S. Вам наверное не видно, но у меня волосы дыбом встали.

Цитата:

---

Поскольку такие ОС относятся к материально-производственным запасам

---

Опять неправильно. Актив может быть учтен либо как ОС, либо как МПЗ.. Заявление "ОС относится к МПЗ" - нонсенс. Вы вообще бухгалтером работаете?

Цитата:

---

и в данном случае для Ксюня Рад лучше будет просто переделать бух. проводки

---

Не просто переделать бух. проводки, а еще и подать уточненные декларации по налогу на имущество и по налогу на прибыль за 2006 год и за 6 мес.2007 года. И переделать еще несколько бух. проводок.

Цитата:

---

Теперь начиная с 3 кв-ла 2006 г.(а именно тогда начались эти поступления) я переделываю налог на имущество и на прибыль?? и сдаю уточненки??

---

Да.

Цитата:

---

Опять неправильно. Актив может быть учтен либо как ОС, либо как МПЗ.. Заявление "ОС относится к МПЗ" - нонсенс. Вы вообще бухгалтером работаете?

---

Представьте себе да. ;) Шмымзик а вы все ОС стоимостью менее 10000 руб. амортизируете и начисляете по ним налог на имущество?

martm, я все ОС, независимо от их стоимости, амортизирую.
Для справки - у меня нет ОС стоимостью менее 10000 рублей, с датой ввода в эксплуатацию после 01.01.06.

martm, а Вы все "ОС относите к МПЗ"? Или все-таки относите актив либо к ОС, либо к МПЗ?

Цитата:

---

Для справки - у меня нет ОС стоимостью менее 10000 рублей, с датой ввода в эксплуатацию после 01.01.06.

---

т.е. вы учитываете их на 10 счете?

martm, это Вы о чем?

Цитата:

---

martm, это Вы о чем?

---

на каких бухг. счетах вы учитываете ОС менее 10000 рублей?

martm, все ОС - я учитываю на счете 01.

А Вы как? учитываете ОС на счете 10???

Цитата:

---

martm, все ОС - я учитываю на счете 01.

А Вы как? учитываете ОС на счете 10???

---

А понятно вы боитесь их назвать ОС. ;) не бойтесь. Везде их так и называют основные средства стоимостью менее 10000 руб. Так что не бойтесь. ;) Так как они не становяться МПЗ, а только отражаются в бухг. и налоговомучете как МПЗ. То есть сути своей они не меняют.

martm, я не боюсь называть ОС-ОС.

Цитата:

---

Везде их так и называют основные средства стоимостью менее 10000 руб.

---

Ошибаетесь. ПБУ 6/01 их так не называет. И правильно, чтобы не возникало бреда типа "ОС учитываются как МПЗ".

И пожалуйста, не фантазируйте на тему - чего я боюсь, а чего я не боюсь.

Так читаем ПБУ 6/01 п.4:
Актив принимается организацией к бухгалтерскому учету в качестве основных средств, если одновременно выполняются следующие условия:
а) объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование;
б) объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;
в) организация не предполагает последующую перепродажу данного объекта;
г) объект способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем.
Некоммерческая организация принимает объект к бухгалтерскому учету в качестве основных средств, если он предназначен для использования в деятельности, направленной на достижение целей создания данной некоммерческой организации (в т.ч. в предпринимательской деятельности, осуществляемой в соответствии с законодательством Российской Федерации), для управленческих нужд некоммерческой организации, а также если выполняются условия, установленные в подпунктах "б" и "в" настоящего пункта.
Сроком полезного использования является период, в течение которого использование объекта основных средств приносит экономические выгоды (доход) организации. Для отдельных групп основных средств срок полезного использования определяется исходя из количества продукции (объема работ в натуральном выражении), ожидаемого к получению в результате использования этого объекта.
(п. 4 в ред. Приказа Минфина РФ от 12.12.2005 N 147н)
Читаем далее п.5 ПБУ 6/01: Активы, в отношении которых выполняются условия, предусмотренные в пункте 4 настоящего Положения, и стоимостью в пределах лимита, установленного в учетной политике организации, но не более 20000 рублей за единицу, могут отражаться в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности в составе материально-производственных запасов.
То ОС активы стоимостью менее 20000 руб. являются основными средствами, а не МПЗ как неправильно их называет Шмымзик. Чтобы убедиться в этом достаточно прочитать любую литературу. ;)

Цитата:

---

бреда типа "ОС учитываются как МПЗ".

---

именно так и учитывает. Свое несогласие пожалуйста выражать авторам ПБУ 6/01. :p

martm, не заменяйте слово "активы" термином "основные средства". Если Вы лично "учитываете ОС как МПЗ" - не нужно приписывать всем такую же неразборчивость. И уж тем более - авторы ПБУ ни разу нигде не называют такие активы основными средствами.

Цитата:

---

ОС активы стоимостью менее 20000 руб. являются основными средствами,

---

Серьёзно??? Ну так дальнейшие пункты ПБУ 6/01 предписывают АМОРТИЗИРОВАТЬ основные средства. Без каких-либо изъятий в зависимости от стоимости этих ОС. Вы амортизируете "ОС, учтенные как МПЗ"?

Шмымзик, удивляюсь твоему терпению... ;)

Цитата:

---

martm, не заменяйте слово "активы" термином "основные средства". Если Вы лично "учитываете ОС как МПЗ" - не нужно приписывать всем такую же неразборчивость. И уж тем более - авторы ПБУ ни разу нигде не называют такие активы основными средствами.

---

перечень статей вам видимо приводить бесполезно. :) у вас свое понятие о бух.учете, отличное от других. ;)

Цитата:

---

Серьёзно??? Ну так дальнейшие пункты ПБУ 6/01 предписывают АМОРТИЗИРОВАТЬ основные средства.

---

именно если только они превышают 20000 т.р. ;)

Цитата:

---

Шмымзик, удивляюсь твоему терпению...

---

+ 1

Чиж, да вот... есть любители читать литературу, вместо нормативных документов... а мы-то знаем, какие личности некоторые из этих статеек пишут... авторы "Главбуха"... с вертолетами )))
ГЫ... перечень статей ))))

Цитата:

---

именно если только они превышают 20000 т.р.

---

Где в ПБУ 6/01 сказано, что амортизации подлежат ОС стоимостью исключительно более 20000?

Цитата:

---

Шмымзик, удивляюсь твоему терпению

---

+1

Цитата:

---

у вас свое понятие о бух.учете, отличное от других.

---

ой

Цитата:

---

дальнейшие пункты ПБУ 6/01 предписывают АМОРТИЗИРОВАТЬ основные средства.

именно если только они превышают 20000 т.р.

---

Вовсе нет ;)

Люди, ну давайте нежнее! Человек только на днях узнал, что в бухучете теперь нет внереализационных расходов! :yes: А есть только "прочие"... Видимо, в "практическом пособии по бухучету" об этом не было написано.

Цитата:

---

да вот... есть любители читать литературу, вместо нормативных документов...

---

а еще есть любители делать выводы из совершенно ясных нормативных документов. ;)

Угу. И не только делать выводы - а в первую очередь следовать тому, что написано в нормативных документах.

martm, повторяю вопрос. На основании какого пункта ПБУ 6/01 Вы сделали вывод, что основные средства стоимостью менее 20000 не амортизируются?

Цитата:

---

martm, повторяю вопрос. На основании какого пункта ПБУ 6/01 Вы сделали вывод, что основные средства стоимостью менее 20000 не амортизируются?

---

уже сто раз повторено. ;) не вижу смысла повторять еще раз.

martm, СЗ.

тут почитал Вас и понял что от 1С, так и не высказались или очень вскользь. И переносим ее в раздел "Бухучет и Налогообложение".

Цитата:

---

Сообщение от martm

Поскольку такие ОС относятся к материально-производственным запасам, то нужно использовать и соответствующую "первичку": приходный ордер по форме N М-4, требование-накладную М-11, карточку учета материалов М-17 (Письмо Минфина от 30 мая 2006 г. N 03-03-04/4/98). Если предприятие оприходует ценности по старым документам, предназначенным для учета основных средств, то налоговые органы при проверке могут не принять их стоимость в расходы, уменьшающие базу по прибыли.

---

Минфин и не такой бред изрыгнет. ОС стоимостью свыше 10-ти тыс, но меньше 10-ти в НУ амортизируются в обычном порядке и отражаются в регистре амортизируемого имущества, в БУ же в составе МПЗ.

Цитата:

---

Сообщение от Naumov

ОС стоимостью свыше 10-ти тыс, но меньше 10-ти в НУ амортизируются в обычном порядке и отражаются в регистре амортизируемого имущества, в БУ же в составе МПЗ.

---

Это как? Я чего-то не понимаю :)

Извините, что вклиниваюсь в состязание умов и характеров, но отвлекитесь на простые для вас вопросы, но важные для автора этой темы.
Все-таки, если не переделывать (не переначислять) налог на имущество, прибыль все равно придется пересдавать? И еще хотела бы уточнитькакие проводки в БУ переделывать - только по начислению налога на имущество и авансов по прибыли? Или еще какие-то?

Насколько важна для вас такая переделка? Если вы хотите оприходовать их как материалы, тогда придется пересчитывать прибыль, имущество.
Если хотите оставить как ОС, то проще перевести их на консервацию и не начислять амортизацию, чтобы ничего не переделывать. Решать вам.
Прибыль полетит вся и авансы и годовой налог

Цитата:

---

Сообщение от Cressis

Это как? Я чего-то не понимаю :)

---

описАлся, имеется ввиду вилка между 10-ю и 20-ю тыр.

Цитата:

---

Если хотите оставить как ОС, то проще перевести их на консервацию и не начислять амортизацию, чтобы ничего не переделывать. Решать вам.

---

Пожалуйста, подскажите как перевести на консервацию. Либо ссылку где это обсуждалось в форуме. Конечно мне проще ничего не переделывать.

Цитата:

---

как перевести

---

Решением руководителя (п. 23 ПБУ-6/01)

Цитата:

---

Решением руководителя (п. 23 ПБУ-6/01)
__________________

---

Приказ и акт о переводе на консервацию? А какие могут быть вообщем основания для такого перевода? Ну примерные?