Вид для печати
Всем добрый вечер!
Заполняю оборотную сторону листка нетрудоспособности, в связи с этим появились вопросы. На форуме почитала, но всего что нужно не нашла.
1. В верхней части Не работал с....по... - что имеется ввиду?
2. Продолжительность страхового стажа - в моем случае так и писать, что 28 дней?
Заранее благодарна.
Сведения о заработной плате:
сумма фактического заработка за расчетный период - это чистая з/п за 28 отработанных дней?
Подскажите, пожалуйста, нужно заполнить больничный.
Спасибо. :(
1.С 29 ноября по последний день б/листа.
2.Стаж-да :28 дней.
Извините,а это что за пост№ 5 4 ...Извините,где и что это значит?
А что за числа /28*30,4 -28 и 30,4?Цитата:
Сообщение от Чиж
Справа у каждого сообщения стоят цифры, например, у Вашего последнего #46, это и есть номер поста.Цитата:
Извините,а это что за пост№ 5
Спасибочки.:o
Здравствуйте! Я вот только сейчас зарегистрировалась на форуме и у меня есть один очень беспокоящий меня ответ. Я сейчас сижу в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет Моему ребенку еще пока только 1 год и 9 мес. Как ушла в декрет так больше на работу не выходила. Мы сейчас планируем второго ребенка и у меня стоит остро вопрос когда выйти на работу за сколько до следующего родового больничного чтобы получить этот больничный не по минималке а по среднему. Раньше по моему было 3 месяца а сейчас что уже 6 месяцев? И как вообще этот период берется? (можно ли ходить в этот период на б/л и в административный отпуск) Очень охото получить пояснения от людей так как почитав документы я не очень то разобралась. Зпранее большое спасибо кото откликнется на мой вопрос!
Вот я задала вопрос и не поняла куда он прикрепился - просто я еще новичок.
Скорее всего нет. Вам нужен будет "настоящий" стаж.Цитата:
можно ли ходить в этот период на б/л и в административный отпуск
Так все таки 3 или 6 месяцев надо отработать что бы получить по среднему? Я сейчас искала искала в интернете и совсем запуталась...Цитата:
Сообщение от Vaclav
6 и более месяцев.
Маша7, если вы спрашиваете о минимальном периоде, который нужно отработать перед вторым декретом, чтобы получить пособие по-среднему (а я именно так прочитала ваш вопрос), то сейчас такого требования нет.
Вы можете вообще не выходить на работу и получить пособие, рассчитанное по вашему должностному окладу.
При одном условии-ваш страховой стаж (рассчитанный за всю трудовую деятельность по вашей трудовой книжке) должен быть не менее 6 месяцев.
Здравствуйте Чиж!!! Большое спасибо что правильно поняли мой вопрос и доходчиво мне на него ответили. В принципе я к этому времени примерно тоже самое уже начала мыслить после читания документов в Интернете но все равно комментарий живого человека для меня важнее и убедительнее. Но у меня еще остался ряд вопросов можно я вам задам а вы по возможности когда будет время ответите? Я так подробно все пытаюсь выяснить и уточнить потому что зарплата на нашем предприятии и так копеечная и не охото получить средний меньше чем мой оклад (когда я выйду его немного повысят) а тем более по минималке. Так как сейчас еще полтора года полчать 40% от своего среднего. Когда я в первый раз уходила в декрет у меня был оклад 5400 и премий почти никаких. А сейчас если я выйду (прошло уже два года почти) где-то будет оклад 7500 руб. и опять премий одна – две за год 10-15 %. Вот так туго и живем поэтому не охото и это терять в прямом смысле до копейки. И еще у нас бухгалтерия очень любит делать ошибки (новая расчетчица) а я их все время поправляю. Поэтому и охото быть в курсе всех событий у меня и профессия близкая бухгалтеру – экономист. Так вот у меня остались вернее были и дополнительно возникли следующие вопросы:
1) По прежнему ли осталось то что родовой б/лист железно 100 % среднего заработка (при выполнении условия страхового стажа более 6 месяцев) а не 80% или 60% как обыкновенный б/лист если стаж менее 8 и 5 лет???
2) Вот вы пишите что если я после первого декрета совсем не буду работать (ни одного рабочего дня) и сразу пойду в декрет то я получу по среднему в размере моего должностного оклада. А я вот читала немного другой пример, не могли бы вы пояснить все таки оклад или средний за 12 месяцев предшествующие первому декрету? ( ведь средний все таки у меня немного выше, а у многих и намного выше чем оклад) Вот привожу пример: вернее выдержки из статьи в Интернете:
Летом был издан приказ Минсоцздравразвития России от 10 июля 2006 г. № 531. Правда, свет увидел он только 20 сентября, а вступил в силу и того позднее, с 1 октября 2006 года. Посвящен он порядку расчета больничных, для тех, кто за последние 12 календарных месяцев, предшествующих болезни или декрету отработал меньше трех месяцев. По закону таким сотрудникам положено пособие за каждый месяц не больше МРОТ. Однако чиновники посчитали, что это правило верно не для всех случаев. Новые правила расчета больничных в такой ситуации касаются, скажем, женщин, которые, будучи в отпуске по уходу за ребенком вновь собираются стать мамами. Что же собственно изменилось и с какого момента применять разъяснения Минсоцздравразвития. Об этом читайте в нашем комментарии.
Суть изменений состоит в том, что вместо тех календарных месяцев расчетного периода, которые не были отработаны по указанным выше причинам, нужно взять рабочие месяцы из предшествующих периодов. Раньше такого не было. Поэтому, скажем, если женщина после отпуска по уходу за ребенком начинала трудиться, а потом брала больничный, не отработав положенных трех месяцев, максимум на что она могла рассчитывать – это на пособие, которое не превышает за полный календарный месяц МРОТ. С введением новых правил, больничные ей исходя из среднего заработка. Конечно, при условии, что отработала она больше трех месяцев в периоде, которые предшествовал отпуску по беременности и родам и по уходу за ребенком. Продемонстрируем на примере суть изменений.
Пример
Сотрудница была принята на работу 6 июня 2005 года. До этого времени она нигде не работа. А с 22 сентября 2005 года она ушла в декрет и затем сразу взяла отпуск по уходу за ребенком. На работу сотрудница вышла только 2 октября 2006 года, не дожидаясь, когда закончится отпуск по уходу за ребенком. С 29 октября по 1 ноября 2006 года (три рабочих дня) сотрудница была на больничном, что подтверждает листок нетрудоспособности.
После разъяснения Минсоцздравразвития:
Теперь покажем, как необходимо действовать бухгалтеру с 1 октября в подобной ситуации.
1. Определяем период трехмесячной работы. В данном случае последние 12 календарных месяцев перед болезнью сотрудницы - это период с октября 2005 года по сентябрь 2006 года. Однако на все это время приходится отпуск по беременности и родам и отпуск по уходу за ребенком. То есть в течение указанного периода сотрудница не отработала ни дня. Следовательно, согласно Разъяснению, все указанное время нужно заменить на следующие 12 календарных месяцев. То есть взять период с октябрь 2004 года – сентябрь 2005 года. Поскольку в данной организации сотрудница трудится только с июня 2005 года, до декрета она отработала 109 календарных дней. Поскольку это больше трех месяцев, то пособие сотруднице будут рассчитывать исходя из ее среднего заработка.
2. Рассчитаем средний заработок. Расчетный период с октября 2005 года по сентябрь 2006 года. Так как в этот период сотрудница не работала, то согласно пункту 5 Положения о средней заработной плате, в расчет производится за предшествующие расчетному периоду 12 календарных месяцев. То есть, октябрь 2004 года – сентябрь 2005 года. Поскольку в данной организации сотрудница трудится только с июля 2005 года, то в расчет войдут только июнь-сентябрь 2005 года. За это время было начислено 37 200 руб., а число отработанных дней равно 80. ну и приводится расчет далее. По общему правилу, сформулированному в пункте 12 Указа Президента РФ от 23 мая 1996 г. № 763 нормативные акты, изданные федеральными органами исполнительной власти, вступают в силу по истечении 10 дней после официальной публикации. При условии, что самими актами не установлен другой порядок их вступления.
Приказ Минсоцздравразвития был опубликован в «Российской газете» 20 сентября 2006 г. № 209. Следовательно, вступает в силу оно с 1 октября.
Я понимаю что этот приказ устарел в части «3-х месяцев» но принцип что берется средний за те еще старые 12 месяцев до декрета наверное остался??? А вот вы пишите не про средний а про должностной оклад (если я например совсем не выйду работать перед вторым декретом) Так что же будет точнее мне хотелось бы узнать?????
3) Ну а вот наконец и самый главный мой вопрос:
Мне хотелось бы получить не оклад и не «старый» средний так как уж очень он мал а хотя бы средний исходя из моего нового оклада и возможно небольших премий так как я собираюсь до нового декрета выйти совсем немного поработать.
3,1) Так вот сколько мне надо немного поработать что бы это получить (новый средний)????
Вот например я хочу сделать так. Моему ребенку исполнится 7 июня 2009 года 3 годика. (это я так далеко планирую потому что я такая беспокойная душа мне надо все заранее что бы было спокойнее) В садик мы наверное не пойдем пока так как мы часто болеем и сидеть на период пока я опять не уйду в декрет собирается моя мама хотя ей это будет тяжеловато. Поэтому я хочу выйти на работу на минимум дней. Благо что у нас госпредприятие и начальник нормальный мне наверное это разрешат. Так вот летом у бабушки дача и все такое и я хочу как исполнится дочери 3 года с 7 июня и до 30 сентября взять простой административный отпуск. (если разрешат) Ну там примерно в это время и планировать второго ребенка ( как Бог даст ) Ну а потом выходить с 1 октября на работу. Например грубо говоря я отработаю в октябре всего 1 рабочий день и получу соответственно оклад деленный на количество раб. Дней в октябре. Потом в ноябре еще 1-2 рабочих дня. Во все остальное время я планирую брать административный отпуск. В декабре еще 1-2 рабочих дня и так далее пока не наступит время уходить в декрет.
3,2) Еще я передродовым б/листом поанируб взять очередной отпуск ( у меня где то 4 месяца наработано на отпуск а остальное наверное беремнным можно в долг?????
3,3) Вопрос такой получу ли я при таком раскладе отпускные в размере примерно моего оклада?
3,4) Получится ли у меня средний для родового б/листа в размере моего оклада примерно хотя у меня будет так мало рабочих дней и так много административных ???? ни чем это не чревато??????
3,5) Или картина будет лучше если я отработала бы полные месяца и получила опять этот же оклад , чем я бы отработала по 1 дню????
3,6) (я понимаю что там будет плюс минус из-за арифметики и перевода рабочих в календарные раньше там было 29,4 если полный месяц а если не полный то умножали на 1,4 а сейчас вообще что-то новое мужу отпуск рассчитали я распечатку брала в бухгалтерии как ему посчитали так там за разные неполные месяца разные эти коэффициенты – за май 2007 – 1,45 а за август 2007 – 1,26 -это так и должно сейчас быть? Я имею ввиду коэффициенты ????
3,7) Не повредит ли что я после исполнения трех лет ребенку сразу планирую быть в администативном почти 4 месяца а потом только выходить на работу в таком режиме как я описала выше?????
Я буду очень благодарна если вы ответите на мои вопросы!!!!
Да забыла ответить что страховой стаж у меня уже около или более 8 лет.
100%. Железно. :)Цитата:
1) По прежнему ли осталось то что родовой б/лист железно 100 % среднего заработка (при выполнении условия страхового стажа более 6 месяцев) а не 80% или 60% как обыкновенный б/лист если стаж менее 8 и 5 лет???
Все-таки оклад. Так сказано в ПП 375 от 15.06 2007г.http://www.klerk.ru/doc/?78340Цитата:
если я после первого декрета совсем не буду работать (ни одного рабочего дня) и сразу пойду в декрет то я получу по среднему в размере моего должностного оклада. А я вот читала немного другой пример, не могли бы вы пояснить все таки оклад или средний за 12 месяцев предшествующие первому декрету? ( ведь средний все таки у меня немного выше, а у многих и намного выше чем оклад)
Поэтому декретница, получающая оклад+премию, в случае второго декрета может получить меньшую сумму (повышение оклада пока не учитываем).
Приказ Минсоцздравразвития России от 10 июля 2006 г. № 531 даже обсуждать не буду.))) Он с принятием ФЗ-255 давно уже не работает.Нет, не остался.Цитата:
Я понимаю что этот приказ устарел в части «3-х месяцев» но принцип что берется средний за те еще старые 12 месяцев до декрета наверное остался???
Если в расчетном периоде (12 мес) нет данных для расчета, берется оклад/тариф.ставка. См.пп.10-11 ПП 375.
Никаких путешествий в глубь времени более не предполагается.Минимальный период отработки нигде не указывается.Цитата:
3,1) Так вот сколько мне надо немного поработать что бы это получить (новый средний)????
Можно.Цитата:
3,2) Еще я передродовым б/листом поанируб взять очередной отпуск ( у меня где то 4 месяца наработано на отпуск а остальное наверное беремнным можно в долг?????
Да, в примерной сумме.Цитата:
3,3) Вопрос такой получу ли я при таком раскладе отпускные в размере примерно моего оклада?
Смотря какие месяцы и как будут отработаны. тут не угадаешь...Цитата:
3,5) Или картина будет лучше если я отработала бы полные месяца и получила опять этот же оклад , чем я бы отработала по 1 дню????
Полная отработка месяцев более выгодна при условии начисления премий-они ведь полностью в расчет среднего включаются.
Сейчас отпускные и больничные (а декретный-это больничный) считаются по-разному.Цитата:
3,6) (я понимаю что там будет плюс минус из-за арифметики и перевода рабочих в календарные раньше там было 29,4 если полный месяц а если не полный то умножали на 1,4 а сейчас вообще что-то новое мужу отпуск рассчитали я распечатку брала в бухгалтерии как ему посчитали так там за разные неполные месяца разные эти коэффициенты – за май 2007 – 1,45 а за август 2007 – 1,26 -это так и должно сейчас быть? Я имею ввиду коэффициенты ????
При расчете больничных к-ты не применяются.Не понятно, кому должно повредить. Разве что только вашим профессиональным навыкам. :)Цитата:
3,7) Не повредит ли что я после исполнения трех лет ребенку сразу планирую быть в администативном почти 4 месяца а потом только выходить на работу в таком режиме как я описала выше?????
Если руководство согласно на такой график-пользуйтесь.
а еще такой момент?
если сотрудница по штатке имеет оклад 10000 руб
уходит в декрет, потом в "до 1.5"
а потом опять в декрет, не выходя на работу
ей декретный оплачивается из расчета оклада...
а если в период нахождения ее в декретном отпуске и в отпуске до 1.5 лет произошло повышение окладов по штатке, и теперь оклад по ее должности составляет 15000 рублей, то каким образом должен быть произведен расчет: исходя из того оклада, с которым она уходила в декрет, или из текущего?
спасибо
И еще вопросик к предыдущему.А если уходя во второй раз в декрет, находясь в отпуске по уходу за ребенком, для расчета второго пособия по ДиР в расчетном периоде попадает один месяц, когда данный сотрудник еще получал зарплату, то что считать только этот месяц???? Или по текущему должностному окладу???
Ольга Евгеньевна, из текущего. На момент ухода в декрет.
Как всегда, да, считать по начислениям одного месяца.
По окладу-только при абсолютном отсутствии данных в расчетном периоде.
Здравствуйте Чиж! Большое спасибо за Ваши ответы я это только сейчас прочитала попробую все переварить может еще что будет непонятно. Конечно мне еще до декрета очень далеко но примерно как и что я планирую я написала и вот у меня возник еще такой вопрос. Например в 2009 году законы не изменятся и все что Вы написали останется в силе. Я выйду работать например в октябре 2009 году буду работать по 1-2 дня в месяц а потом бах!!! - и в январе 2010 года изменятся законы и введут какой нибуль опять минимальный период опять например 90 дней или еще более а мне то уже позже нельзя будет декретный сдвинуть если я например беременная уже буду. И не усеваю я например эти дни наработать. Как от такого можно застраховаться? (наверное все таки никак!) вот хочу Ваше мнение по этому поводу узнать: возможны изменения в этой части опять в "худшую" сторону или у нас все же сейчас для материнства делается и о худшем не думать?
Я думаю, стоит надеяться на это, тем более чтоЦитата:
возможны изменения в этой части опять в "худшую" сторону или у нас все же сейчас для материнства делается и о худшем не думать?
Цитата:
от такого можно застраховаться? (наверное все таки никак!)
Так все таки надеяться на лучшее??? Или мне все таки нормально выйти поработать хотя бы три месяца как раньше было (тогда бабушка пока будет сидеть с нашей красавицей с ума сойдет - ведь она уже с палочкой ходит)
Маша7, ну вы ж догадываетесь, что 100% гарантии не дает даже соцстрах?
Какие там будут законы? неизвестно....
Думаю, что развлечение с 3 отработанными в теч. года месяцами уж точно не повторится.:)
Как хорошо что сущестьвуют такие форумы где все объяснят большое вам всем спасибо - так как в нашей бухгалтерии ничего не выяснишь и не узнаешь если еще их и сам не научишь! У нас когда был переход расчета заработной платы с внутренней (самими написанной программой) на 1 с бухгалтерию так там столько ошибок было и я как добросовестный экономист в отделе ходила и все ошибки какие замечала исправляла так муторно это было особенно страдали люди у кого считали что то по среднему например донорские я так до конца и не разобралась как их считать так как литературы под рукой не было и интернета тогда тоже. У нас на предприятии может для кого то и смех была одна расчетчица на 1500 человек а сейчас две и они сидят до поздна хотя я знаю на аналогичном прелприятии в Омске (военное производство) 10-12 человек сидят и тоже свободным временем не страдают. Вот мне и посчастливилось на таком предприятии где одна расчетчица на 1500 человек работать экономистом. А опят у нас узко специфический жаль что в нормальных фирмах другой опыт требуется.
Это не предел. Даешь 3000! :):wow:Цитата:
одна расчетчица на 1500 человек
Работа занимает все отведенное ей время. Закон Паркинсона. :)Цитата:
10-12 человек сидят и тоже свободным временем не страдают
Здравствуйте Чиж! У меня к Вам возник небольшой вопрос вот уже второй раз в журнале я встречаю следующую информацию: о том что надо отработать обязательно три месяца в последние 12 и тогда только получишь пособие по БиР по среднему а иначе по минималке и ссылаются на закон ст. 8 Федеральнгого закогна от 8 декабря 2003 года номер 166-Ф3. В последний раз это напечатали в журнале "Мамочкина школа" (журнал "Мой ребенок") в 9 номере за 2008 год. Там все это черным по белому написано в консультациях юриста. Так где же правда?????????????? Это просто некомпетентная информация т.е. ответ на вопрос одной мамочки или опять уже произошли изменения о которых я не знаю? ОТВЕТЬТЕ пожалуйста про эти "три месяца" нужны они все таки или нет.
Маша, хоть вопрос и не ко мне, спешу развеять Ваши сомнения.
Чтобы пособие считалось по среднему заработку, нужно, чтобы стаж работы (не обязательно на последнем месте работы, а вообще в трудовой книжке) был не менее полугода. Не имеющим такого стажа - из МРОТ.
Это по закону с 1 января 2007 года.
"3. Застрахованной женщине, имеющей страховой стаж менее шести месяцев, пособие по беременности и родам выплачивается в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, в размере, не превышающем минимального размера оплаты труда с учетом этих коэффициентов" - статья 11, п.3.
Полный текст закона 255-ФЗ Вы можете почитать здесь.
Скорее всего. Жаль, что читатели журнала были введены в заблуждение. :(Цитата:
Там все это черным по белому написано в консультациях юриста. Так где же правда?????????????? Это просто некомпетентная информация т.е. ответ на вопрос одной мамочки
Здравствуйте не подскажете не поменялось ли еще или не собираются опять в новом году ввести эти три месяца отработки - это я опять все беспокоюсь так как планирую в декрет.
Вам достаточно отработать 1 день в январе 2009 и больше на работу не ходить. И пусть вам еще премию за этот день пропорциональную выпишут. Ваш средний при этом будет самым большим (и существенно).Цитата:
3,5) Или картина будет лучше если я отработала бы полные месяца и получила опять этот же оклад , чем я бы отработала по 1 дню????
Скорее всего они тиснули устаревший материал в свежий журнал.Цитата:
В последний раз это напечатали в журнале "Мамочкина школа" (журнал "Мой ребенок") в 9 номере за 2008 год.
Пока тихо. :)Цитата:
Здравствуйте не подскажете не поменялось ли еще или не собираются опять в новом году ввести эти три месяца отработки - это я опять все беспокоюсь так как планирую в декрет.
спасибо большое за ответы!!!
Хочу снова спросить,т.к.ответа не было.
Подала заявление в ФСС на регистрацию 17дек,сдала б/л по бер иродам от 21 дек в январе.А он ФС отказал,и отчет не взял,вернул,вернее,а я взносы-то уплатила.Говорят: письмо(уведомление их) о регистрации от 18 января след.года.Разве я виновата,что регистрация шла месяц...или я не права?
Уважаемые участники форума! Это опять я собирающаяся в декрет! Вот уже наступил 2009 год наверное законы все уже вышли. И у меня опять тот же вопрос про эти три месяца отработки чтобы получить по среднему не изменилось ли чего??? т.к. я хочу выйти на 1-2 рабочих дня перед вторым декретом т.к. не с кем сидеть с ребенком Не хотелось бы потерять свой и так маленький средний :)
А можно еще подсказать что глобального изменилось в оплате декрета (б/л), до 1,5 лет - с 2006 года (я тогда уходила с первым ребенком) если можно в двух словах или ссылки где это доходчиво почитать :) А то я как залезу в поиск так ничего не понимаю - с интернетом не очень дружу :)
Доброго всем дня!
Женщина, о которой я писала в самом начале ушла во второй декретный отпуск с марта 2009 года (будучи в отпуске по уходу за первым ребенком до1,5 лет). Она отработала у нас только ноябрь 2007 года и ушла в декрет. Подскажите, как расчитать новый больничный лист?
Я предполагаю что расчет таков: з\п за ноябрь 10909,09 нужно разделить на количество отработанных дней 28 и сумму (среднедневной заработок), которая получается умножить на количество дней больничного листа.
Права ли я?
Заранее благодарна всем!
волчица, не надо трогать 2007 год, забудьте уже про него. И предполагать тоже не стОит, Надо просто открыть постановление 375 и прочитать, что если за последние 12 месяцев и в месяце наступления отпуска по БиР нет ни одного отработанного дня и ни копейки начисленной зарплаты, то пособие считается из установленного на момент начала отпуска по БиР оклада. Делите его на календарные дни марта (31) и умножаете на 140 дней отпуска по БиР.
http://mvf.klerk.ru/zakon/pp375.htm
Господа,
вопрос по теме
а если сотрудница принята на работу 02.03.09, а 31.03.09-03.04.09 уходит на больничный. (при этом страховой стаж 3 года, т.е. 60%). Оклад 9500р.
правильно я понимаю, что средний заработок я считаю исходя из оклада 9500р.
Но вопрос в другом: на сколько календ.дней я должна разделить оклад для расчета среднего заработка 31 или 29??? :wow:
Заранее благодарна. :)
Неправильно. Надо исходить из дохода за март (п.10 ПП 375).Цитата:
правильно я понимаю, что средний заработок я считаю исходя из оклада 9500р.
на 29 (период со 2 по 30 марта)Цитата:
на сколько календ.дней я должна разделить
Здравствуйте уважаемые консультанты форума! Вот опять я собирающаяся в декрет из декрета теперь уже по настоящему А то все раньше на будущее выспрашивала
Декрет примерно будет в 20 числах декабря До этого планирую взятб очередной отпуск впритык к декрету
Три года дочери было 7 июня этого года и с этого момента по 31 окт. я оформила административный.
Гдето 26 ноября примерно будет отпуск Эти 26 дней ноября я тоже собираюсь оформить АО
Но для повышения среднего заработка планирую выйти например на 1 рабочий день
Оклад у меня маленький относительно 7000 тыс. Поднять его не так быстро надо выйти поработать а я не могу не с кем сидеть с Ре и берем протекает не очень
Начальник золото должен помочь поднять средний. Предприятие ооочень большое 1500 чел директор тоже копаться сильно не будет почему вышла из декрета и какая то премия за что? Премии у нас в отделе ежемесячные и всем примерно 30-50% Вот вопрос такой у меня созрелнапример я выхожу на один день грубо говоря он стоит 350 руб если 20 раб дней
