Вам кто дает сч-фактуру?Цитата:
Сообщение от Natalia K.
Вид для печати
Вам кто дает сч-фактуру?Цитата:
Сообщение от Natalia K.
Агентство
Не должно агентство выдавать сч-фактуру.
Билет - не товар, агентство оказывает вам услугу только по оформлению билетов. Перевозит ваших сотрудников по билетам и НДС выделяет в билетах РЖД, значит, сч-фактура д.б. от РЖД, а не от агентства.
Но, поскольку РЖД счета-фактуры не выдает и законодательство разрешает принимать к вычету НДС без счетов фактур (в книге покупок регистрируются билеты, то сч-фактура от агентства не нужен.
Если кассир не выделил НДС (следовательно, в билете сумма НДС отдельно не выделена), то к возмещению НДС не принимаете, а учитываете в расходах вместе с НДС.Цитата:
Сообщение от Natalia K.
А про сч-фактуру агентства забудьте, если в билете НДС не выделен.
А если кассир не выделил, потому что мы не просили выделять, т.к. покупаем авиабилеты первый раз и не знали этой системы...в любом случае в этот раз всю сумму отправляем на расходы, а в след. раз просим кассира выделять? (а что на билете точно должен поставить кассир? просто вручную сумму НДС...подпись...или какая то печать?) Извиняюсь за неграмотность, никогда не талкивалась с этим вопрсом. И что делать в итоге с фактурой?....куда ее девать :glasses:
Natalia K., вот я одного не пойму, как говорил незабвенный Хоботов в "Покровских воротах" "Савва, ну тебе-то это зачем!?" ;)
Зачем вам выделять этот НДС? Вы читали всю тему?
Почему не принять к расходам всю стоимость билета, включая НДС?
Читали, читали...и эту и еще тут много веток. Фактура уж больно смущает...с НДС, раз она есть, значит агентство - налогоплательщик, и мы не можем взять ее просто и выкинуть, к тому же мы проплатили НДС, имее право зачесть. И это тоже смущает:
1). А акт должен был быть обзательно от агентства? или могу сделать проводку Дт. 50.3 Кт 60 на всю сумму опираясь только на билеты?Цитата:
Сообщение от Другая
2). Какой документ подложить при принятии всей суммы на расходы (письмо минфина 03-04-11/112 от 16.05.05г. как то больше направлено на разъяснение, что если нет фактуры, но ндс на билете выделен, то можно брать к возмещению, а про обратную ситуацию не сказано)?
1. Я считаю, что обязательно.
Мы, например, покупаем билеты в агентстве, которое дает нам накладные на билеты и БСО на агентские услуги по оформлению билетов.
В договоре с ними указано, что должны составлять акты. Но не делают. :wow: Устала с ними бороться и плюнула: суммы копеечные.
2. Например, Письмо МНС России от 4 декабря 2003 г. N 03-1-08/3527/13-АТ995 "О налоговых вычетах по НДС при командировках":
"...если в расчетных документах нет ссылки на предъявленные налогоплательщику суммы налога на добавленную стоимость, вся сумма, указанная в этих документах, включается в состав расходов, учитываемых при исчислении налога на прибыль.
Следовательно, если в билетах, подтверждающих стоимость проезда работника из командировки к месту постоянной работы, нет указаний о предъявлении налогоплательщику к уплате суммы налога на добавленную стоимость, то данные расходы на основании пп. 12 п. 1 ст. 264 Кодекса в полной сумме следует относить к прочим расходам, связанным с производством и (или) реализацией".
Что касается вашей, Natalia K., ссылки на мою цитату, то, конечно, можно судиться. Но зачем добавлять себе проблем, если можно поступить просто и понятно: отнести всю сумму на расходы? :wow:
Всё, теперь понятно!!! спасибо за письмо. :wow:
По поводу актов попробую связаться, может просто забыли....(да уж забудут они :o )
Судиться по этому делу нет смысла :yes:
Только что из агентства. Сказали, что ничего кроме фактуры не выдают (и выдают их, соответственно, только на междугородние билеты), и в билете ничего не выделяют и выделять не будут, т.к. билет будет испорчен :no: и счет-фактура является основанием для вычета. :(
Да,это бесполезно....Цитата:
Сообщение от Другая
А если покупать билеты не у агентов, а в авиакассах, они тоже работают по такой системе?
Если агентство работает с РЖД по агентскому договору, то оно может выписывать документы от своего имени. Соответственно НДС по билетам, если есть накладная и счф принять к вычету можно. Так?
Да и РЖД проставляют на билетах НДС.
А как же п. 3 ст. 168 НК?Цитата:
Сообщение от Аноним
При реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти календарных дней считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг) или со дня передачи имущественных прав.
Получается, услуга еще не реализована, а счет-фактура - пожалуйте, возьмите вместе с билетом.
Может ли агентство выставить счет-фактуру до оказания услуги по перевозке?:wow:
Может. Она передает Вам имущественное право (если хотите) на билет. Вы можете за 40 дней билет купить в агенстве, и Вам дадут счет-фактуру. НДС по ней Вы зачтете на дату утверждения авансового, а билет - сразу на 50-3.
Агент по оформлению билетов? Имущественное право на перевозку?:wow: Что вы такое говорите?!Цитата:
Сообщение от Аноним
А что в договоре у агента с перевозчиком написано, что перевозчик может раздавать имущественные права на перевозки?!
А основание? Если в 914 ПП говоритсяЦитата:
Вам дадут счет-фактуру. НДС по ней Вы зачтете
При приобретении услуг по найму жилых помещений в период служебной командировки работников и услуг по перевозке работников к месту служебной командировки и обратно, включая услуги по предоставлению в пользование в поездах постельных принадлежностей, основанием для регистрации счетов-фактур в книге покупок являются заполненные в установленном порядке бланки строгой отчетности (или их копии) с выделенной отдельной строкой суммой налога на добавленную стоимость, выданные работнику и включенные им в отчет о служебной командировке.
и у налорга на лицо основание при невыделенном в билете НДС выкинуть такой с/ф из книги покупок даже на дату утверждения а/о.
ошиблась, не перевозчик, а агент.Цитата:
Сообщение от Другая
На самом деле, и перевозчик не может.;)
Организация отправляет сотрудника в командировку, авиабилет приобретен по безналичному расчету. Получены счет-фактура и накладная, в которых указан НДС. Авиабилет передан сотруднику под отчет. При возвращении из командировки сотрудник к авансовому отчету приложил авиабилет, в котором НДС отдельной строкой не выделен.
В данном случае при наличии других документов с выделенным НДС в самом билете сумма налога не указана. Главное - подтвердить документами, что стоимость билета включает НДС.
На мой взгляд все необходимые условия для вычета, предусмотренные в НК РФ, в этой ситуации выполняются:
а) счет-фактура с выделенным НДС предъявлен продавцом;
б) сумма налога предъявлена в отношении билета для служебной командировки (приказ на командировку), то есть использованного для деятельности, облагаемой НДС;
в) вычет налога производится на основании имеющегося счета-фактуры.
Проездной документ (билет), в котором сумма налога выделена отдельной строкой, может являться основанием для принятия к вычету сумм налога на добавленную стоимость, уплаченных по услугам по проезду к месту служебной командировки и обратно (пункты отправления и назначения которых находятся на территории Российской Федерации), без наличия счета-фактуры.
Билет- это бланк, подтверждающий заключение договора перевозки. Поэтому НДС возмещается после фактического оказания транспортной услуги . Таким образом, НДС по приобретенным билетам принимается к вычету только после утверждения представленного сотрудником авансового отчета.
Если НДС не выделена вообще, то всю стоимость билета целесообразно включать в расходы.
Аноним, Вы пост Тони выше прочтите внимательно, и попробуйте вникнуть.Цитата:
Сообщение от Аноним
А еще более простой способ выкинуть вычет на основании с/ф - с/ф составлен с нарушением 3-168-НК, т.к. выставлен до отгрузки товара (выполнения работы, оказания услуги)
Ну как же, ведь товар отгружен - это билет в данном случае, он Вам выдан и Вы его приходуете. НК не нарушается.Тем более что НДС Вы зачтете после утверждения авансового - после того, как услуга выполнена.
Налоговые органы сами требуют при реализации авиабилетов сразу же выписывать счета-фактуры, а продажу заполненных билетов оформлять как продажу товаров с выписыванием товарных накладных (ТОРГ-12). Билеты инспекторы считают товаром, поскольку это денежные документы - бланки строгой отчетности. Аудиторы (были разные компании) с этим согласны.
Так Вы бланки продаете?
Скоро все перевозчики перейдут на электронное оформление билетов ( паспорт предъявил пассажир - и вперед!), тогда что вы будете продавать? бланков не будет.Цитата:
Сообщение от Аноним
На какой "товар" будете выписывать накладную?;)
Вот вы откуда это взяли? Что вы с этим товаром сделаете, если никто никуда не полетит?Цитата:
ведь товар отгружен - это билет в данном случае
Веский аргумент. :oЦитата:
Аудиторы (были разные компании) с этим согласны.
Билет это перевозочный документ, подтверждающий заключение договора между вами и перевозчиком. Ну посмотрите уже Воздушный Кодекс, там есть определение билета.
Где, когда, ссылки? Налоговые органы часто бредят, арбитражные суды их лет 5 уже пытаются в этом разубедить. Вот если вы, как перевозчик, продаете своему агенту пустые бланки и он их потом оформляет пассажирам, вот это для перевозчика товар.Цитата:
Налоговые органы сами требуют при реализации авиабилетов сразу же выписывать счета-фактуры, а продажу заполненных билетов оформлять как продажу товаров с выписыванием товарных накладных (ТОРГ-12).
Многие наши клиенты заключают договор на покупку авиабилетов, и счета-фактуры получают по итогам месяца... на всех сотрудников... а те кто приходят в кассу и расплачиваются наличкой их приравнивают к населению, а расчеты с населением могут вестись с применением бланков строгой отчетности (БСО) без последующей выписки счетов-фактур, по крайней мере выписывать или нет счет-фактуру на оплаченный наличкой авиабилет - решает руководство авиакомпании, и в 99% случаев отрицательно.
