При существовании #18 и #19 утверждения в #32 и #34 особенно впечатляют. :(
Вид для печати
При существовании #18 и #19 утверждения в #32 и #34 особенно впечатляют. :(
Пришел некто и всё испортил :D
LegO NSK, уж не себя ли вы обвиняете? :wow: :o
Спасибо вам, что обратили мое внимание на эту нестыковку в НК. :yes:
Из практики - при проверках 100 % налогоплательщиков, когда узнают про вышеобсуждаемое, делают вот такое лицо :wow:
;)
#18 и #19 не впечатляют, т.к. у нас не прецендентное право.Цитата:
Сообщение от Искорка
ЗПЛ за март начисляется 31-ым числом, но никак не именно 31-го числа. (если у вас 3 сотрудника, то это возможно, а когда на предприятии 1000 - то как?)
Выплачивается зпл и налог уплачивается или в день выплаты или на след. в зависимости от способа оплаты.
А если вы выплачиваете из выручки, то если вы выплатите зпл не 10, а 27 или какого-нибудь другого, то соответственно и налог также.
Не дал вам продолжить катать третью страницу... :yes:Цитата:
Пришел некто и всё испортил
И как ваши проблемы с начислением з/пл соотносятся со ст.223?
И я среди них, увы. :(Цитата:
Из практики - при проверках 100 % налогоплательщиков, когда узнают про вышеобсуждаемое, делают вот такое лицо
СМ. п.4, п.6 ст. 226 НК
Искорка, Вы не одна... Я тоже.Цитата:
И я среди них, увы.
Зато много прецедентов было :)Цитата:
Сообщение от ЕленаР
Смотрела и не раз. К сожалению ст.223 они не отменяют.Цитата:
СМ. п.4, п.6 ст. 226 НК
LegO NSK, Спасибо! :kiss:
И все же порядок удержания и уплаты описан в ст. 226
И, конечно, понятно, что все инспекции разные, но у нас смотрят при проверках именно на дату выплаты зпл
У меня ни разу не проверяли НДФЛ. Похоже, все-таки пеней не избежать. :(Цитата:
у нас смотрят при проверках именно на дату выплаты зпл
Похоже, так... :yes:
Искорка, хоть вам и не очень нравится читать цитаты, но позвольте я процитирую небольшой фрагмент. Если у вас есть Консультант+, то вы можете там это найти
В то же время существует и другой подход. В соответствии с ним перечислить налог нужно в последний день месяца, за который зарплата была начислена, даже если ее выплата была произведена позднее.Однако в этом случае получится, что НДФЛ нужно уплатить раньше, чем будет начислена зарплата и удержан налог. Это невыполнимо, ведь организация может уплачивать НДФЛ только за счет средств налогоплательщика, которые она удержала (п. 9 ст. 226 НК РФ).Поскольку такой подход не соответствует нормам Налогового кодекса, при выдаче зарплаты нужно руководствоваться общепринятыми правилами.
Таким образом, НДФЛ с зпл перечисляем или в день получения денег с р/сч или на следующий день с момента выплаты наличными.
Браво, ЕленаР! Наконец-то нашелся ответ! Ура! :)
ЕленаР, еще раз простите, если я вас обидела. :o
У меня нет Консультант+. :yes: Приведите источник, пожалуйста.
Мне тоже ближе такая точка зрения(на мой взгляд она справедлива по отношению ко многим МП с розницей), но будучи пессимистом, я склоняюсь к точке зрения LegO NSK.
И платить скорее всего буду 30.04. :(
А я, будучи оптимистом, склоняюсь к точке зрения ЕленыР. :yes:
Искорка, п. 9 ст. 226 НК РФ - Уплата налога за счет средств налоговых агентов не допускается.
А в Консультанте+ "Практическое пособие по НДФЛ". Там и ссылки на НК и примеры и судебная практика. Кстати о ней, LegO NSK привел примеры только в одну сторону. А на самом деле существует практика и обратных решений.:)
Кричали женщины "ура" и в воздух чепчики бросали :D
Проблема кроется в следующих понятиях: "удержать" и "фактическая выплата"
3/24. Налоговые агенты обязаны:
1) правильно и своевременно исчислять, удерживать из денежных средств, выплачиваемых налогоплательщикам, и перечислять налоги в бюджетную систему Российской Федерации на соответствующие счета Федерального казначейства;
4/226. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате.
Вроде бы всё красиво и понятно. Но тут опять ст.223:
2/223. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).
Практику - на бочку! ;)Цитата:
Сообщение от ЕленаР
Хм, имеем день выплаты не равно день получения... :hmm: :hmm: :hmm:
LegO NSK, ну а если не приравнивать друг к другу даты получения налогоплательщиком и выплаты агентом, все срастается?
ЕленаР, почему вы считаете, что после окончания месяца не должны з/пл работникам? Вот из этой задолженности и уплачивается НДФЛ. :(Цитата:
Уплата налога за счет средств налоговых агентов не допускается.
Выплата без выплаты :)
Еще раз: п. 4 ст. 226 "Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате". Причем здесь некая задолженность по зарплате?
Не, фактически полученный доход без фактической его выплаты :)Цитата:
Выплата без выплаты
Кто-то недавно призывал делать инвентаризацию НК... ;)
Откопал вот среди ветоши
Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 23 мая 1995 г. N 9
Следовательно, обязанность по перечислению подоходного налога с сумм оплаты труда за прошедший месяц возникает у предприятия непосредственно по истечении месяца, то есть период, за который определен доход. Сроком выполнения этой обязанности является срок получения в банке денежных средств.
Таким образом, обязанность предприятия по исчислению, удержанию и перечислению подоходного налога с физических лиц не ставится в зависимость от того, получены ли денежные средства для выплаты этим лицам и произведены ли выплаты.
Названный в статьей 9 Закона Российской Федерации "О подоходном налоге с физических лиц" срок указывает на безусловную обязанность предприятия произвести предусмотренные в ней действия не позднее этого срока.
По НК практики ВАС нет.
:) Вот уж действительно "ветошь"!Цитата:
Сообщение от LegO NSK
И закона такого уже нет.
Вы не на дату смотрите, а в корень!
Корень-то давно сгнил.
И вообще, вы к чему народ тут призываете? Такое ощущение, что вам зпл платит налоговая.:)
LegO NSK, гы-гы. :DЦитата:
Такое ощущение, что вам зпл платит налоговая.
Переходим на 4 страницу? :yes:
Маргарита Ник, а по существу темы что-либо скажете? :)
ЕленаР, Вы не поверите, платит-таки!
НДФЛ мы платим в тот день, когда работники получили зарплату (не аванс), либо в день перечисления зарплаты на карточки и т.п. :)
НДФЛ платим при выдаче зарплаты, а не аванса, в день её перечисления или получения наличкой.
kasya83, с авансом уже разобрались ;)
Если установлена дата выплаты зарплаты например 11 число за прошедший месяц, а 11-го зарплата не была выдана (только в конце месяца или вообще не выдана в связи с трудной фин.ситуацией), то НДФЛ когда надо уплачивать в бюджет - 11-го? Ведь не знали заранее, что не смогут вовремя выплатить (например, денег на р/счете не было). Я в таких случаях перечисляю НДФЛ 11-го. Или надо 1-го (но заранее ведь не известно, когда будут сниматься деньги в банке).
