С чего бы это мне надо было выкручиваться? Приведенный мною пример напрочь разбивает вашу позицию? Ну так это не моя проблема....Цитата:
Сообщение от Над.К
Вид для печати
С чего бы это мне надо было выкручиваться? Приведенный мною пример напрочь разбивает вашу позицию? Ну так это не моя проблема....Цитата:
Сообщение от Над.К
Безо всяких на то законных оснований....Цитата:
Сообщение от Над.К
А,собственно, что, там есть условия, при которых эта поддержка неналогооблагаема разве?
Ни разу не разбивает, мы как облагали доходы, так и будем их облагать ;)Цитата:
Приведенный мною пример напрочь разбивает вашу позицию?
В третий раз спрашиваюЦитата:
Ну так что, все ИП обязаны вести учет расходов, потому что какой-то теоретический ИП получил деньги из бюджета?
Но теперь вы будете отдавать себе отчет в том, что делаете это безо всяких на то законных оснований...Цитата:
Сообщение от Над.К
Обязаны, но не по той причине, что вы указали в своем вопросе. Истинные причины такой обязанности смотрите в НК РФ.Цитата:
В третий раз спрашиваю:
все ИП обязаны вести учет расходов, потому что какой-то теоретический ИП получил деньги из бюджета?
Просто наша трактовка закона отличается от Вашей. Как обычно ;) И посему предлагаю прекратить бессмысленный спор, не имеющий отношения к теме.Цитата:
Но теперь вы будете отдавать себе отчет в том, что делаете это безо всяких на то законных оснований
Не выдумывайте. И не сейте панику среди ИПшников. ИП на 6% без работников не обязаны вести учет расходов. Им нечего учитыватьЦитата:
Обязаны, но не по той причине, что вы указали в своем вопросе. Истинные причины такой обязанности смотрите в НК РФ.
У них нет расходов? Среди имеющихся у них расходов в принципе не может быть расходов, влияющих на Величину налогоблагаемой базы по УСН налогу? Ваше утверждение аналогично утверждению о том, что организация на ОСН, занимающаяся исключительно ЕНВД деятельностью не обязана учитывать ни свои расходы, ни свои доходы. Отсутствие у большинства предпринимателей расходов, влияющих на УСН6% налог, не дает законных оснований ВСЕМ предпринимателям не вести учет своих расходов.Цитата:
Сообщение от Над.К
Наличие у одного предпринимателя из тысячи ИП расходов, которые могут влиять на налог, не обязывает остальных 999 ИП вести учет всех расходов ;) И для того, чтобы у ИП на 6% возникла обязанность учитывать соответствующие расходы, сначала должны появиться соответствующие доходы.
Кстати, на основании какого пункта статьи 251 предлагаете не облагать единым налогом по УСН целевое финансирование в рамках государственных программ поддержки малого предпринимательства?
Что тоо мы все в этой ветке друг друга по три раза об одном и том же спрашиваем.
Конечно не обязывает. Их к этому обязывает НК РФ, согласно которому учет расходов, не влияющих на УСН налог, надо вести отдельно от учета расходов, влияющих на УСН налог.Цитата:
Сообщение от Над.К
Соответствующие чему доходы должны появиться?Цитата:
И для того, чтобы у ИП на 6% возникла обязанность учитывать соответствующие расходы, сначала должны появиться соответствующие доходы.
п.п. 14 п.1 Ст. 251 НК РФЦитата:
Кстати, на основании какого пункта статьи 251 предлагаете не облагать единым налогом по УСН целевое финансирование в рамках государственных программ поддержки малого предпринимательства?
Что то не вижу я там ничего подходящего.Цитата:
п.п. 14 п.1 Ст. 251 НК РФ
В каком именно месте прописана эта обязанность?Цитата:
Их к этому обязывает НК РФ, согласно которому учет расходов, не влияющих на УСН налог, надо вести отдельно от учета расходов, влияющих на УСН налог.
И где там про гос.поддержку?Цитата:
п.п. 14 п.1 Ст. 251 НК РФ
Цитата:
Сообщение от Andyko
Уточнение: Не целевое финансирование, а целевые поступления. Не п.п. 14 п.1 Ст.251, а п.2 Ст. 251Цитата:
Сообщение от Над.К
Не-а, не взлетит :) п.2 только к некоммерческим организациям относится. О чем в этом пункте и написано
Где? Не вижу. Нет там такого. Не выдумляйте.Цитата:
Сообщение от Над.К
Ага, там есть бюджетополучатели. Осталось изучить БК и понять, будет ли в этом случае ИП бюджетополучателем. Субсидии из Бк помнится убрали.
Изучайте.Цитата:
Сообщение от Над.К
Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа
от 18 октября 2006 г. N А05-4465/2006-18
Ну вот там как раз все построено на старой версии БК.
А вообще лень мне его изучать пойду лучше на море купаться.
Я все таки надеюсь еще получить ответ на вопрос, где прописана обязанность для всех ИП на 6% вести учет расходов, если у них нет и не предвидится целевого финансирования?
Там вообще ничего не построено на БК. Ни на старой версии, ни на новой. Там все построено на НК.Цитата:
Сообщение от Над.К
Все просто. Он должен вести учет доходов, подлежащих налогообложению. Согласно НК РФ, среди таких доходов могут быть и расходы в виде использованных не по назначению денежных средств, полученных в качестве целевых поступлений (каким бы анонмальным не казалось данное утверждение). Значит, ИП-шник должен вести учет этих доходов (расходов) отдельно от прочих расходов. Значит он должен вести учет расходов. Что не так?Цитата:
Я все таки надеюсь еще получить ответ на вопрос, где прописана обязанность для всех ИП на 6% вести учет расходов, если у них нет и не предвидится целевого финансирования?
Все не так. Обязанность вести учет определенных расходов возникает в момент получения определенных доходов. Или тогда, когда ИП планирует получить это целевое финансирование для покрытия каких-то своих расходов.
В других случаях такой обязанности нет.
И что ж такого будет ИП, если он не получает такого финансирования, и не ведет налоговый учет расходов?
ЗЫ: А хорош креативчик от глубокоуважаемого Анонима - все ИП на УСН обязаны вести учет расходов при УСН 6% ;) До этого даже Минфин с налоговой не додумались пока :)
Это поверье, или ссылкой на НК РФ можете поделиться?Цитата:
Сообщение от Над.К
Он должен учитывать расходы вообще, и вести раздельный учет расходов в рамках целевых поступлений. Это согласно НК РФ.Цитата:
Или тогда, когда ИП планирует получить это целевое финансирование для покрытия каких-то своих расходов.
Она есть всегда, только при получении целевых поступлений возникает дополнительная обязанность вести еще и раздельный учет расходов в рамках целевого использования этих поступлений. Но это опять же, повторюсь, по НК РФ...Цитата:
В других случаях такой обязанности нет.
Ничего не будет, но это не освобождает его от обязанности вести учет расходов. Полная аналогия с ведением книги покупок и книги продаж. Если их не вести, то ничего за это не будет, но обязанность вести эти книги у налогоплательщиков НДС есть.Цитата:
И что ж такого будет ИП, если он не получает такого финансирования, и не ведет налоговый учет расходов?
Почему Вас так злит, что вы не можете мне возразить, опираясь на НК РФ? Относитесь к этому как к объективной реальности, данной вам в ощущениях. Да, ваши советы ИП-шникам на УСН 6% не вести учет расходов не основаны на действующем законодательстве. Ну и что? В 99% процентах случаев, эти советы совершенно безвредны для окружающих, т.к. они не получают целевых поступлений. Просто теперь стало ясны границы, в которых ваши советы безвредны, и за которыми следование им чревато налоговыми рисками. Я бы на вашем месте радовался, а вы мучаетесь какими-то комплексами, призываете на мою голову гнев форумчан, дескать, до чего сволочь, додумался, чего у минфина и в мыслях не было! Если бы вы относились к себе и своим постам на настоящем форуме с долей юмора, вам было бы легче смириться с чувством потери собственной непогрешимости...Цитата:
ЗЫ: А хорош креативчик от глубокоуважаемого Анонима - все ИП на УСН обязаны вести учет расходов при УСН 6% ;) До этого даже Минфин с налоговой не додумались пока :)
Аноним, Вы не могли бы уточнить, откуда Вы делаете вывод, что ИП на 6% дожен вести учет расходов? Из НК-250-14?
Не надейтесь :)Цитата:
а вы мучаетесь какими-то комплексами
У меня её никогда не было, хотя Вы может в это и не поверите.Цитата:
вам было бы легче смириться с чувством потери собственной непогрешимости...
Но напомню с чего все началось. С того, что ИП на 6% не надо вести учет расходов. Так вот делаю резюме темы - если ИП получает целевое финансирование, то он должен вести раздельный учет расходов. Если у него такого финансирования нет, то вести учет расходов он не должен.
На сим тема закрывается.
