+100. Так их! А то взяли моду работников дурить.....Цитата:
Сообщение от Zebra)
Вид для печати
+100. Так их! А то взяли моду работников дурить.....Цитата:
Сообщение от Zebra)
Я бы на месте вашего руководства уже с работником договаривааться начал о сумме компенсации.........
А то мой работодатель не захотел. Вот теперь трудовой денег уже отдал (штрафы+чтобы на часть нарушений глаза закрыли), ОБЭП - отдал+ без сервака и компов недельку посидел, прокуратура, видимо, не удалось подмазать, роют. Но это не все подарки. Часть еще впереди, а должен - то был всего лишь 80 тыс руб. "черной" зарплаты. Не захотел сразу, теперь отдал уже в несколько раз больше. А сколько еще отдаст!!!!!!!!
Выводы делайте сами!
Вот интересно. Каким "макаром" наш работодатель от всех отбился и живёт-процветает?
Второй год уже, а работник не может свою зарплату (уже и после суда ) получить. Проверяли нечестивого работодателя кто только мог - и труд.инспекция, и ОБЭП, и суд состоялся в пользу работника.
А теперь вот судебные приставы по исполнению листа третий месяц с работодателя, якобы, денег стрясти не могут. Не чешутся просто.
Вывод - всем проверяющим господам рот легко можно заткнуть и намазать, никто никого не боится. И бедный работник теперь в суд не пойдёт. А сумма-то всего - 13 тыс.руб. К слову, работодатель должен - 60 тыс. Судья тоже на своё усмотрение вынесла решение.
Мне кажется все конечно у нас как и в жизни!Есть люди порядочные есть нет!Я думаю в этой ситуации работник если пойдет к Юристу то он выиграет этот процесс(если не договоритесь заранее с работником).Работник отдает свои знания умения, профессионализм работадателю!Если работадатель настолько умен и у него есть такие УРИСТЫ. То флаг им в руки, пускай сидит эдакий УРИСТ, специалист широкого профиля,узкого заработка, и делает всю работу на предприятии(моет полы, газеты продает, руководит финансовыми потокоами ну и так далее по сослогательной).Только интересно?Долго ли такое предприятие протянит? Я думаю не очень!!!!!:)
Работник это часть предприятия, он заслуживает по крайней мере адекватного к себе отношения!
ну вот, стоит на неделбку отлучиться, а тут уже такого понаписали. оценок надавали, куда модераторы смотрят?
А вообще-то работника никто кидать не собирается, если бы он не запросил больше чем ему причитается раза в три.
Проверки конечно дело хлопотное, но это же просто работа и я вообще не понимаю откуда столько эмоций.
Возбуждение уголовного дела на судебного пристава за бездеятельность. Ой как помогает! Проверено!Цитата:
Сообщение от Натали15
Вам бы,Уважаемый, научиться договариваться с людьми и научить тому же своего руководителя... Поверьте - Вам и ему это полезнее будет...Цитата:
Сообщение от урист
И... сделайте вывод:"Не надо подставляться. И не надо подставлять своего руководителя". Жернова инспекции труда+налоговая+прокуратура+обэп+суд - очень жестокие,-перемелят и выплюнут... не надо играться с огнем... :yes:
http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...8&postcount=48Цитата:
Сообщение от Irusya
я чего то не пойму чего вы взъелись на урист, если бы мой работодатель попал так вот и вызвав меня спросил чего делать, а я ему в ответ начинаю полоскать ему мозги о праведной жизни и о том как он не прав, минут через 5 я буду со своей трудовой на улице ибо моя работа заключается не в проповедях.
Полоскать работодателю мозги надо тогда, когда он принял работника без оформления. Хотя бы рассказать ему, чем это чревато.... И юристу нужно заниматься грамотным увольнением работника ДО ТОГО, а НЕ ПОСЛЕ ТОГО...Цитата:
Сообщение от sema
Кстати сказать, трудовые отношения начинаются и считаются состоявшимися не после их оформления, и не после заключения трудового договора и записи в трудовую книжку, а СО ДНЯ ФАКТИЧЕСКОГО ДОПУЩЕНИЯ РАБОТНИКА К РАБОТЕ. Вот это и нужно было объяснить работодателю, что он уже ПОПАЛ, когда пустил работника на рабочее место.
А Сема права в одном: юрист должен защищать СВОЕГО работодателя ДО КОНЦА, В ЛЮБЫХ СЛУЧАЯХ,НЕ ЩАДЯ ЖИВОТА СВОЕГО
вот здесь подпишусь под каждым словом
Балин, слушать тут некоторых противно. Все такие правильные да честные.
Не дело работника учить генерального директора чести и совести.
Бывают совсем отвратные случаи, но обычно от таких генеральных директоров бежать надо любому человеку, даже главбуху.
А у меня вот почему-то все наоборот получается. Человек приходит, сам просит не устраивать на испытательный срок-типа трудовую пачкать если что. Потом один украл, другой напился. И все в трудовую инспекцию потом бегут.
А тут стали всем зарплаты повышать, такой вой стоял-сами просили белую не надо- жаба душит большой НДФЛ платить.
Так что пока я на стороне работодателя
Чести и совести нас учила Партия. И не надо, действительно, его этому учить. Это всегда и всех злит (и не только начальников). А вот подсказать (в корректной , естественно, форме) как сделать лучше и не подставиться - это,извините, работа и обязанность юриста (и бухгалтера, кстати). Иногда, знаете ли, для этого надо иметь огромное мужество... чтоб сказать...Цитата:
Не дело работника учить генерального директора чести и совести
Здравствуйте все!
Прочитала всю дискуссию целиком, очень интересно.
Ребята, Lacs и Glissando, вы мне нравитесь!:yes:
:eek:какой ужас!
все такие правильные и готовы до конца идти против сопсного работадателя...удачи, но ни вы, ни тем более сотрудник, подкинувший вам головную боль там вряд ли работать будет...Не кусай руку, которая тя кормит.
Но я согласна с мнением, что надо защищать "своих" до конца, ибо если ты работаешь на предприятии, до должен либо менять политику, либо соглашаться с ней.:redface:
А не надо "кусать" руку, которая кормит. Надо сделать так, чтобы этой "руке" БЫЛО,ЧЕМ КОРМИТЬ и сегодня, и в будущем. А ошибки в Трудовом праве, поверьте, очень иногда дорого стоят работодателю. И если Вы своей квалификацией, опытом и умом,наконец, сможете предостеречь работодателя от их совершения - да цены Вам не будет в его глазах!Цитата:
Сообщение от Laluna
Урист здесь получил, где-то справедливо, а где-то и нет, за то, что он ПОЗДНО ПРОСНУЛСЯ, когда уже, возможно, ничего исправить нельзя....
Цитата:
Сообщение от Glissando
Есть такая вещь, которая называется "политика организации". Юрист может быть мега умным, однако почти ничего из его "арсенала" ему применить не дадут. А стремление к всеобщему благоденствию-очередная ваша утопия, Глиссандо:yes:Цитата:
Урист здесь получил, где-то справедливо, а где-то и нет, за то, что он ПОЗДНО ПРОСНУЛСЯ, когда уже, возможно, ничего исправить нельзя....
Согласен. До первого тычка руководителя мордой об стол (при проверке, например)Цитата:
Сообщение от Irusya
Ну... про всеобщее благоденствие я не говорил... Просто сужу по себе. Так я в ЛЮБОЙ сложной ситуации собираю на мозговой штурм:Цитата:
А стремление к всеобщему благоденствию-очередная ваша утопия, Глиссандо:yes:
1.Бухгалтера;
2.Юриста;
3. Необходимого специалиста (ов).
И ВСЕГДА выслушиваю их.
И это Вы называете Утопией? Пожалейте старика Томаса Мора! :yes:
ps:А вот это плохо, таких не ценят. Надо быть грамотным практиком, опытным иЦитата:
Юрист может быть мега умным
Цитата:
мудрым
..от которой откупаются, как правило;) Коррупцию в нашей стране победить нельзя-можно только "поторговаться" о цене))))Цитата:
Сообщение от Glissando
это грамотная теория, имхо:DЦитата:
Так я в ЛЮБОЙ сложной ситуации собираю на мозговой штурм:
1.Бухгалтера;
2.Юриста;
3. Необходимого специалиста (ов).
И ВСЕГДА выслушиваю их.
И это Вы называете Утопией?
Это - грамотная практика, Мадмуазель. Я не сказал, что ВСЕГДА делаю ИМЕННО так, как скажут мои специалисты. Я принимаю решение, и я же за него отвечаю. НО! Слушаю - всегда!Цитата:
Сообщение от Irusya
Хм, а зачем надо откупаться, если можно не подставляться?Цитата:
от которой откупаются, как правило
Слишком много "кормящихся" приходится на душу предпринимателя в Рассее:DЦитата:
Сообщение от Glissando
К нам эти "синицы" тоже пробовали залетать... :yes:Цитата:
Сообщение от Irusya
В администрацию?:wow: И вы их сачком по удостоверениям?!:DЦитата:
Сообщение от Glissando
В мун.учреждение. Мы их...четвертым (иезуитским) способом обжалования действий должностного лица.Цитата:
Сообщение от Irusya
УлЯтели. С вывихнутым клювом. :yes::yes::yes:
Glissando, как назвались?
По-моему, мы начали флудить :o Ща выгонят :yes:
Пожарная инспекция.Цитата:
Сообщение от Irusya
Это не флуд,точно. Тема - возможная проверка инспекцией труда. И как от этого защититься. Все в тему :yes:Цитата:
По-моему, мы начали флудить :o Ща выгонят :yes:
ну наконец-то хоть кто-то говорит разумные вещи. Да и к тому же невсегда реально контролировать правильность приема всех работников при колличестве их более 200 и уж тем более тех кто принят задолго до твоего появления в данной компании. Но это так к слову, я тут оправдываться не собираюсь, и кстати интересно было посмотреть мнения постоянных участников форума, к мнению которых прислушивался ранее, оно меня не разочаровало.Цитата:
Сообщение от Irusya
скорей, слишком тупо вы ведете бизнес.Цитата:
Сообщение от Irusya
что именно противно слушать? то что некоторые предпочитают порядок, а не вранье?Цитата:
Сообщение от Lazy Sea
это тебя противно слушать... пока многих людей в стране, о порядке в стране остается только мечтать...
Я сама подавала заявление в трудовую инспекцию...Цитата:
Сообщение от Татьяна Васильевна
Когда со мной "договорились" (просто выплатили мне всё з/плату). Мы вместе приехали в трудовую инсп. - меня спросили - вы мирно всё уладили - я подтвердила(подписью на своём заявлении) что всё улажено...
И нас мирно отпустили...
Вот и отзыв заявления...
Анониму
Мне кажется-порядка в стране не будет до тех пор, пока даже на этом профессиональном форуме коллеги вместо того, чтобы высказать свое аргументированное мнение, будут скрываться под Анонимами, ТЫкать незнакомым людям и копить злобу непонятно на что.
Я высказала свое мнение. У каждого есть на это право- разве нет?
У меня в жизни тоже были случаи, когда я попадала в ситуации с задержкой зарплаты и недовольством гендирами. Только если впоследствии начинала анализировать причины, всегд оказывалось, что доля моей вины тоже была-не увидела заранее ЧТО за фирма, ЧТО за руководство, в чем-то понадеялась, поверила в свои какие-то иллюзии.
И помогает, вообще-то, по крайней мере таких случаев в моей жизни больше не происходит.
Но у меня есть знакомые. которые с завидным упорством встают на одни и те же грабли, а потом весь мир виноват и все кругом негодяи.
Lazy Sea, ppks: :yes:
Кроме того, очень рад наблюдать тенденцию (в том числе и на этой ветке) осознания гражданами своей свободы (в трудовых отношениях) и своих прав. А что самое главное - это выдавливание из себя забитого холопа.
Вот сколько есть моих сил и знаний - столько и отдам в помощь таким ГРАЖДАНАМ, вставшим или встающим с колен!
А вот у работодателя, которого представляет Урист (и таких же,как он) просто нет БУДУЩЕГО. Как у мамонтов. Они очень скоро вообще останутся без работников. Конкуренция,однако...
Прочитайте вот это
Государственное регулирование рынка труда
РАСПОРЯЖЕНИЕ Правительства РФ от 15.08.2008 N 1193-р
<О КОНЦЕПЦИИ ДЕЙСТВИЙ НА РЫНКЕ ТРУДА НА 2008 - 2010 ГОДЫ>
А может и мне поможете?Цитата:
Сообщение от Glissando
В чем?Цитата:
Сообщение от ник"уся
В этомЦитата:
Сообщение от Glissando
Ну, для начала, купите и внимательно прочитайте Трудовой Кодекс (в последней редакции). Уже во время чтения начнет появляться ощущение, что не все так безнадежно. :yes: А появятся вопросы - пишите, отвечу.Цитата:
Сообщение от ник"уся
как оказалось на самом деле заявление было подано в суд, просит вернуть задолженность по за - которой нет, ему все выплатили, отпускные за неиспользованный отпуск - насчитал в два раза, чем в реальности, моральный вред и запись в труддовой - но что она ему даст не понятно. Когда закончится суд - отпишусь.
И большая просьба не писать в этой ветке свои эмоциональные комментарии, форум же правовой.
У нас тоже увольняли людей, без желания увольняемого, но по соглашению сторон. Выплатили сверху по 2-3 оклада (надо сказать, не очень маленьких).Цитата:
Сообщение от урист
Вот, если бы защитнички неправых работодателей (которые не хотят работать по ТК), сами бы попали в ситуацию, когда их уволили... потом бы встали на другую сторону.
А к чему тогда такая паника? В суде Вы сможете в равных с работником условиях доказать свою правоту. Только и всего.Цитата:
Сообщение от урист
ps: Если,конечно,сможете....
Вы не с Единой России ,случайно будете ???:DЦитата:
Сообщение от Glissando
Нет Хуже. :wow:Цитата:
Сообщение от Vvitek
