я вот думаю - может курьерскую службу организовать?
по доставке квиточков? потому как присланное по почте, даже с уведомлением - это фуфло.
Вид для печати
я вот думаю - может курьерскую службу организовать?
по доставке квиточков? потому как присланное по почте, даже с уведомлением - это фуфло.
а то:redface:Цитата:
Сообщение от LegO NSK
ааа, предлагаете бегать с фотоаппаратом и фотографировать момент вручения лично адресату ? :)Цитата:
потому как присланное по почте, даже с уведомлением - это фуфло.
Да, опыт и всероссийская слава многое позволяют человеку :DЦитата:
а то
конечно, и вам он я думаю тоже известен :yes:Цитата:
Сообщение от LegO NSK
да, я от скромности не страдаю:yes:Цитата:
Сообщение от LegO NSK
возвращаясь к вопросу. для юриков все равно протокол нужен.
и потом я напрочь не понимаю куда девается 32.3
dim11, я что-то не пойму, Вы всё-таки за меня или за медведя?
Для юриков-собственников протокол не нужен, поскольку он не предусмотрен при фотофиксации. Для прочих юриков - нужен.
А 32.3 вообще каким боком ко всей этой ситуации?
32.3?
просто
Цитата:
1. В случае, если административный штраф налагается на месте совершения физическим лицом административного правонарушения, такому лицу выдается постановление-квитанция установленного образца.
2. Постановление-квитанция составляется в двух экземплярах и подписывается должностным лицом, назначившим административное наказание, и лицом, привлеченным к административной ответственности.
это я, возвращаясь к вопросу о почте.
это ж не НК, который позволяет считать требование полученным через 6 дней. ;)
ст. 32.3. КоАП РФ Применяется только к физ. лицам и только к согласным с допущеным правонарушением и готовым сразу же оплатить выписанный штраф
dim11, что-то недопонимаю, как вообще ст.32.3 связана с нашей темой. Проясните, если можете. :confuse:
это откуда такой вывод?мдя. а мужики то и не знают. типо, вас за ремень никогда не останавливали?Цитата:
готовым сразу же оплатить выписанный штраф
ПричемЦитата:
Сообщение от В.С.
Цитата:
1. В случае, если административный штраф налагается на месте совершения физическим лицом административного правонарушения, такому лицу выдается постановление-квитанция установленного образца.
я это к тому, что если сфоткали кого, то прислав квитанцию на оплату, законодатель немного недосмотрел.Цитата:
Сообщение от LegO NSK
ты ж сам про 28.6 писал. там также дырка.
и пока я не получил на руки данную бумажку, никакий суд не поверит, что я ее вообще получал.
ладно, я убегаю пиво пить.
пятница однако.. :D
Ну, это общее правило для любых постановлений по КоАП.Цитата:
и пока я не получил на руки данную бумажку, никакий суд не поверит, что я ее вообще получал.
Стабильной практики по отправленным, но не врученным постановлениям нет.
Уже как-то обсуждали по аналогии с решением по ВНП, что если пошлют по надлежащему адресу, а адресат не получит, то можно посчитать врученным (в судебных кодексах так).
ОБЗОР
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ
ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЗА ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ 2007 ГОДА
(Извлечение)
Ответы на вопросы
Вопрос 5: Распространяется ли действие положений ч. 2 ст. 25.1 КоАП РФ на порядок рассмотрения жалоб на не вступившее в законную силу постановление по делу об административном правонарушении?
Ответ: Судебный порядок рассмотрения дел об административных правонарушениях подразумевает обязательное создание судом условий, необходимых для реализации конституционного права на судебную защиту лица, привлекаемого к административной ответственности.
В соответствии с ч. 2 ст. 25.1 КоАП РФ дело об административном правонарушении рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, если имеются данные о надлежащем извещении его о месте и времени рассмотрения дела и если от него не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела либо если такое ходатайство оставлено без удовлетворения.
Исходя из положений ч. 2 ст. 25.1 КоАП РФ с правом лица, в отношении которого осуществляется производство по делу об административном правонарушении, участвовать в рассмотрении дела и присутствовать в судебном заседании корреспондирует обязанность суда предоставить указанному лицу такую возможность.
Согласно п. 4 ч. 2 ст. 30.6 КоАП РФ на стадии рассмотрения жалобы на не вступившее в законную силу постановление по делу об административном правонарушении судья должен выяснить причину неявки в судебное заседание лица, в отношении которого вынесено постановление, и принять решение о рассмотрении жалобы в отсутствие указанного лица либо об отложении рассмотрения жалобы.
Таким образом, по смыслу положений п. 4 ч. 2 ст. 30.6 КоАП РФ создание условий, необходимых для реализации права на защиту на стадии рассмотрения жалобы на не вступившее в законную силу постановление по делу об административном правонарушении, предполагает обязанность суда в соответствии с требованиями ч. 2 ст. 25.1 КоАП РФ известить лицо, привлекаемое к административной ответственности, о месте и времени рассмотрения дела и предоставить ему возможность участвовать в судебном заседании.
Так что если постановление по делу об административном правонарушении не было надлежащим образом вручено по роспись привлекаемого лица, считать его врученным, по снованию направления по надлежащему адресу, незаконно ИМХО!
Не фактЦитата:
Так что если постановление по делу об административном правонарушении не было надлежащим образом вручено по роспись привлекаемого лица, считать его врученным, по снованию направления по надлежащему адресу, незаконно ИМХО!
Постановление Пленума Верховного Суда РФ 24 марта 2005*г.*N*5
6. В целях соблюдения установленных статьей*29.6 КоАП РФ сроков рассмотрения дел об административных правонарушениях судье необходимо принимать меры для быстрого извещения участвующих в деле лиц о времени и месте судебного рассмотрения. Поскольку КоАП РФ не содержит каких-либо ограничений, связанных с таким извещением, оно в зависимости от конкретных обстоятельств дела может быть произведено с использованием любых доступных средств связи, позволяющих контролировать получение информации лицом, которому оно направлено (судебной повесткой, телеграммой, телефонограммой, факсимильной связью и т.п.).
Лицо, в отношении которого ведется производство по делу, считается извещенным о времени и месте судебного рассмотрения и в случае, когда с указанного им места жительства (регистрации) поступило сообщение о том, что оно фактически не проживает по этому адресу.
Правда, тут про извещение о дате рассмотрения, но можно провести аналогию.
В.С., государство не может допустить, чтобы человек уходил от ответственности путем тупого неполучания писем. Иначе к ответственности будут привлекаться только порядочные люди.
Если внутри организации, то по путевому лицу или по расписке (если есть ;)), что такому то сотруднику переданы ключи, документы от конкретной машины и он несет ответственность за их сохранность.Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Если 6 доверенностей на собственный а/м, то вообще-то рекомендуют вместе с доверенностью составить акт, что вы передали, а кто-то принял автомобиль вместе с ключами, документами. Ведь оформить доверенность не означает, что человек хотя бы раз этим благом воспользовался.
LegO NSK в процитированном Вами пленуме ВС РФ и содержиться подтверждение мего мнения вот оно:
"Поскольку КоАП РФ не содержит каких-либо ограничений, связанных с таким извещением, оно в зависимости от конкретных обстоятельств дела может быть произведено с использованием любых доступных средств связи, позволяющих контролировать получение информации лицом, которому оно направлено (судебной повесткой, телеграммой, телефонограммой, факсимильной связью и т.п."
и главная идея здесь что именно "позволяющих контролировать получение информации лицом, которому оно направлено ". а проконтолировать можно толкько подписью лица получившего Постановление, это же касается и телеграмм, судебных повесток, тем более телефонограмм и факсимильной связи).
но дальше ВС делает вывод об обратном.Цитата:
можно толкько подписью лица получившего Постановление
Во первых как вы сами замечаете что извещение о месте и времени рассмотрения дела и Постановление по делу (административном разумеется) это не одно и то же, и аналогии здесь неуместны. по моему по следующим обстоятельствам:
1. если орган принявший Постановление не будет знать каким числом оно вручено нарушителю, соответственно не будет знать про истечение сроков на его обжалование, не сможет знать когда нужно начинать взыскание в принудительном поряядке.
2. как вы себе мыслите в свете этой фразы: "Лицо, в отношении которого ведется производство по делу, считается извещенным о времени и месте судебного рассмотрения и в случае, когда с указанного им места жительства (регистрации) поступило сообщение о том, что оно фактически не проживает по этому адресу." вручение Постановления по делу об административном правонарушениии? кто и в какой форме должен сообщить суду, органу рассматривающему дело, что лицо привлекаемое к ответственности фактически проживает по указанному месту жительства? что делать человеку, если он временно не проживает там (уехал в отпуск, в командировку, в больницу попал наконец), а его привлекли к ответственности в это время, и Постановление успело вступить в законную силу по Вашему???
Вопрос требует законодательного решения.
Только вот ГД не торопится её решать.
В своих устных разъяснениях представители ГИБДД говорят о том, что лишение прав за нарушения, зафиксированное камерами не предусмотрено. А что касается скорости, то на первых порах, "чтобы не шокировать народ", за превышение до 20 км/ч штрафы рассылаться не будут. :)
Добрый день, участники форума!
Проясните, пож., следующие вопросы:
1. Если штраф уплачен владельцем ТС, совершившим правонарушение, т.е. лизингополучателем, вправе ли ГИБДД "не принимать" такую оплату и требовать, чтобы штраф оплатило лицо, в отношении которого вынесено постановление, ссылаясь на п. 1 ст. 32.2 КоАП?
2. Какие действия должен предпринять Лизингодатель, получив такие “видеоштрафы”(в случае, когда он может идентифицировать владельца-лизингополучателя, и в случае, когда по номеру ТС невозможно установить какой компании была передана данная машина)?
3. Если согласно п. 2 ст. 2.6.1 КоАП подтверждать, что мы не являлись владельцем ТС, то какие документы прилагать: копии договоров лизинга и актов приема-передачи? Учитывая, что видеоштрафов очень много, в. т.ч. и по одному ТС, нужно ли каждый раз слать договоры на 20 листах или можно только акт приема-передачи ТС в лизинг отправить?
Спасибо.
