Вид для печати
"Определение ВАС РФ от 16.05.2008 №6047/08.
Если компьютерные комплектующие, такие как системный блок, монитор, клавиатура, имеют разные сроки полезного использования, то они учитываются как саиостоятельные инвентарные объекты".
Это из журнала "Главная книга".
Постановление ВАС касалось не бюджетной а коммерческой организации так что сильно сомневаюсь что пример можно учитывать на все сто...Цитата:
Сообщение от Nick183
Хотя к сведению конечно принять полезно, спасибо :)
"мнение" о том, что монитор и системный блок единый комплект - бред технически не образованных чиновников (которых новый Президент грозится разогнать.) При необходимости у одного блока может быть сколь угодно мониторов и они могут подключаться, отключаться и перетаскиваться из города в город, а не только из угла в угол.Цитата:
Сообщение от Nick183
А системные блоки - объединяться десятками в кластеры, у которых и мониторов-то вообще может не быть.
Просто чинушкам очень хотелось задрать суммарную стоимость единицы выше порога списания покупки "на раз".;)
:wow: :wow: :wow:Цитата:
Сообщение от Неизвестный
Хоть бы не смешил.
Про "букварь" уже совсем забыл?
Там ведь в точности тоже самое:
Так что и применять его нет никакой необходимости. Этот факт банально учтен в Инструкции ;)Цитата:
В случае наличия у одного объекта нескольких частей, имеющих разный срок полезного использования, каждая такая часть учитывается как самостоятельный инвентарный объект.
:wow:Цитата:
Сообщение от YUM
А ты знаешь о том, что в бюджетном учете упоминаемый тобой "порог списания" составляет всего... 1 тыс. руб.? ;)
Борис, разницы не было бы если бы не "рекомендательное" письмо Минфина с требованием использовать предельные сроки полезного использования.Цитата:
Сообщение от BorisG
Вроде и рекомендация но насколько я в курсе отклоняться нельзя :)
Думаю имелся в виду порог списания на расходы в налоговом учете. А так как мы при 100% начислении амортизации списывали на расходы объекты до 10000р. то налоговой было не выгодно что бы монитор исключался из стоимости компьютера.Цитата:
Сообщение от BorisG
мне вот в голову еще один пример работоспособности системника отдельно от монитора пришел. если бред, то поправьте :o
а если допустим, взять какой-нибудь файл поувесистей и запустить его на сохранение, например с рабочего стола на флеху или дискету, после этого вырубить моник. по идее, он ведь все равно продолжит сохраняться? или нет?
Системник продолжит работу без всякой идеи.Цитата:
Сообщение от desna
Бред в том, что пора бы забыть про такой довод. "Идеолог" его давно уволен из Минфина.Цитата:
Сообщение от desna
Системник и монитор не являются конструктивно сочлененными, а самостоятельные объекты.
эх. ну ладно. спасибо. скоро и мне битва предстоит. вот и запасаюсь примерами...Цитата:
Сообщение от BorisG
Вообще-то еще в школе учат что IBM-совместимые компьютеры изготавливаются по принципу открытой архитектуры, что означает возможность свободной замены различных устройств.
Причем отдельными устройствами в данном случае являются не только монитор или клавиатура, но и устройства оперативной памяти, центральный процессор, устройство записи на жестких дисках и т.д.
Все эти устройства есть в ОКОФ.
Но вы сами не захотите ставить инвентарный номер на каждый винчестер. Поэтому вы можете считать все выше перечисленные компоненты закрепленными на одном фундаменте не физически или теоретически а нормативно. Вы сами при выдаче в эксплуатацию определили комплектацию устройства, присвоили инвентарный номер и тем самым лишили себя возможности его разукомплектовать до списания.
Если вам нужен пример для проверяющих напомните им про автомобильный прицеп, он тоже не может работать без автомобиля но при этом он может работать с другим автомобилем поэтому ему присваивают отдельный инвентарный номер.
А почему разукомплектовать нельзя?
Хорошо что спросили... ответ оказался интереснее чем я думал...
25н
Разборка и демонтаж основных средств до утверждения актов об их списании не допускается.
148н
Разборка и демонтаж основных средств до утверждения соответствующих актов не допускается. (Выше перечисление какие акты)
но при этом
12. Изменение первоначальной стоимости объектов нефинансовых активов производится лишь в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, ЧАСТИЧНОЙ ЛИКВИДАЦИИ (разукомплектации), а также переоценки объектов нефинансовых активов.
Так что судя по всему разукомплектация до списания возможна но учитывая название "Частичная ликвидация" думаю возможна только с разрешения собственника имущества т.е. та же процедура утверждения что и при списании.
Всем привет. Глупая болтовня касаемо нашего региона получилась (да думаю касаемо многих регионов). Нашим казначеям хоть скока доказывай все равно делают по своему. Борис говорит тока бумажка, не поверю что бухгалтера будут лезть на рожон с работником казны (это все равно, что доказывать гаишнику который постоянно стоит на дороге к твоему дому, что он не прав не показав сразу свою корочку). Себе дороже выйдет. Потом же по каждой фигне будут заставлять заявки переделывать, с ними дружить надо, я про казначеев. И я вас уверяю так рассуждают большинство бухгалтеров. И вы хоть скока можете доказывать, что я не прав все равно останусь при своем. Лично я считаю надо по дружески подойти к казначею и попросить совет, вот мол такая ситуация срочно нужно купить мониторы но денег на 340 нету но есть на 310, как лучше поступить. Кто знает может передвижку сделают в смете.
боюсь, если я это ляпну, то выведу из строя своим заявлением всех работников казначейства...ближайшие трое суток они не будут не говорить,не двигаться, а только хлопать глазами...Цитата:
Сообщение от Аноним
и никто не поверит, что я не знаю, что передвижку по смете делает не казна...
глупости,милейший аноним, вы изволите говорить, при том несусветные..
и своим беспринципным поведением портите нам казначеев...
к тому же, я крайне редко покупаю мониторы по 340...
Люди, а если в контракте (договоре) приобретается компьютерная техника естественно по 310 и в спецификации все расписано : комп таккой-то, моник такой-то, клава и мышь и т.д. и т.п. ... Можно компу присвоить один инв.номер, а монитору другой ? даже если сроки службы одинаковые.
20 декабря 2008 года у нас в Ставрополе читал семинар по новшествам в бюджетном учете г-н Романов С.В. Он много говорил о бюджетной классификации, и в частости, о том, что с 01-01-09 ОФИЦИАЛЬНО УТРАЧИВАЮТ СИЛУ ВСЕ "ПИСЬМА", касающиеся бюджетной класиификации, будут иметь силу только 145н и "системные письма" МФ, которые выйдут ПОСЛЕ.
ФАС Поволжского округа Постановление от 25.03.2003 № А55-9988.02-31 – «компьютер, принтер и модем нельзя рассматривать как комплекс, поскольку они могут функционировать друг от друга на расстоянии»,
ФАС Северо-западного округа Постановление от 03.03.2003 № А42-6402/02-С4 – «монитор правомерно учитывать отдельно от компьютера, хотя он не выполняет функции без комплекса, так как если разный срок у частей комплекса, то учитывается как самостоятельный объект»,
ФАС Московского округа от 25.06.2001 № КА-А41/309801 «решение о том, раздельно или вместе учитывается компьютер, монитор, принтер вправе принимать руководитель организации»
Все "толкователи" компьютера как комплекса почему-то забывают, что в Инструкции указано ДВА признака для объединения ОС в комплекс:
- не могут работать самостоятельно
- смонтированы на общем фундаменте
Если по первому признаку в отношении компьютерного АРМ-а еще можно бодаться, то второй почему-то все "толкователи" тихо замалчивают.
ИМХО, вся суета вокруг компьютеров в бюджетном учете идет из хозрасчетного, а в хозрасчетном - из борьбы налоговиков за налог на прибыль. Многочисленные суды по этим вопросам (см. прецеденты выше) об этом явно свидетельствуют.
дада. такая информация проскальзывала и на Росказне.Цитата:
Сообщение от z-bug
все ждем-с. с нетерпением. и в предвкушении ;)
