Вид для печати
Да, да и у меня тоже вексель банка, но расчитался им с нами покупатель за товар. И мы тоже его ниже номинала сдали. Это точно будет являться нашими прочими доходами? (строка 090 и 100 в форме 2) .Ведь по сути мы просто получили задолженность за поставленный товар, но в форме векселя.Цитата:
Сообщение от марусяО
тогдаи 5 лист в декл.Цитата:
строка 090 и 100 в форме 2
Получили-то в оплату вы вексель за 100 ед. а сдали в банк за 98 ед... (цифры условные из 1-ого поста).Цитата:
Ведь по сути мы просто получили задолженность за поставленный товар, но в форме векселя.
достаточно распространнённый случай)))Цитата:
Да, меня смущает то, что как будет в форме 2 убыток , а в декларации прибыль да еще налог на прибыль надо будет платить..
Спасибо всем огромное, что прояснили ситуацию, очень здорово что есть этот форум!!!!
Все говорят и соглашаются что убыток от реализации с ценными бумагами не уменьшает прибыль от ОС.
нашел вот в консультанте
Вопрос: Организация получила за выполненные работы векселя третьих лиц, которые впоследствии досрочно погасила с отрицательным дисконтом. Других операций с ценными бумагами у организации не было. Убыток, полученный от погашения векселей, организация включила в состав внереализационных расходов в целях исчисления налога на прибыль. Налоговый орган исключил убыток от погашения векселей из состава расходов, посчитав, что эта сумма может быть учтена только как убыток по операциям с ценными бумагами. Правомерно ли решение налогового органа?
Ответ: Убыток, полученный от операций с ценными бумагами, не учитывается в составе расходов, а переносится на будущее и уменьшает только налоговую базу, полученную по операциям с ценными бумагами (п. 10 ст. 280, ст. 283 Налогового кодекса РФ).
Однако, для того чтобы операция с векселем была признана операцией с ценной бумагой для целей ст. 280 НК РФ, необходимо, чтобы вексель был самостоятельным объектом сделки. В частности, он должен быть куплен и продан именно как ценная бумага.
Аналогичную точку зрения ВАС РФ высказывал еще в 1998 г. (Постановление Президиума ВАС РФ от 03.02.1998 N 5343/96).
В ситуации, изложенной в вопросе, векселя получены в оплату за выполненные работы, то есть служили средством платежа. И предъявление их к погашению не является реализацией ценной бумаги (п. 1 ст. 39 НК РФ, Письмо ФНС России от 19.10.2005 N ММ-6-03/886@), следовательно, дохода (расхода) от реализации векселя, как это предусмотрено ст. ст. 280, 283 НК РФ, не возникает.
Таким образом, у налогоплательщика нет обязанности отдельно определять налоговую базу по операциям с векселями, а полученный дисконт относить на убытки от операций с ценными бумагами (п. п. 8, 10 ст. 280 НК РФ). И, по нашему мнению, налогоплательщик правомерно включил сумму отрицательного дисконта в состав внереализационных расходов (пп. 20 п. 1 ст. 265 НК РФ).
Эту позицию поддерживают и арбитражные суды (см., например, Постановления ФАС Западно-Сибирского округа от 28.02.2005 N Ф04-588/2005(8599-А81-26), Поволжского округа от 29.06.2006 N А65-25836/2005-СА1-29, Северо-Западного округа от 04.04.2006 N А56-51384/04, Центрального округа от 15.02.2007 N А09-3503/06-22).
Т.Г.Заграничная
Издательство "Главная книга"
29.12.2007
хм.. идея то не нова, но 25 глава в отличии, например, от 21й не вводит понятия "расчет векселем".. арбитражка тоже не очень.. на работе буду, прцитирую как ВАСя это трактует..
Мы покупаем у банка вексель без указанной в нем возможности получения дохода и используем для расчетов с поставшиком.
ПБУ 10 говорит, что прочие расходы могут не показываться в отчете о прибылях и убытках развернуто по отношению к соответствующим доходам, когда:
соответствующие правила бухгалтерского учета предусматривают или не запрещают такое отражение расходов;
расходы и связанные с ними доходы, возникшие в результате одного и того же или аналогичного по характеру факта хозяйственной деятельности, не являются существенными для характеристики финансового положения организации.
такая же формулировка и в доходах ПБУ 9.
в ПБУ 19 для условия принятия в качестве финвложения указано, что чтобы учесть в качестве финвложений векселя необходимо выполнение 3-х условий , одно из которых способность приносить доход в будущем. Наш вексель не предусматривает получения дохода, мало того мы его продаем с убытком (Поскольку произведены затраты на оформление приобретенного векселя - "за бланк")
можно ли в форме 2 указать сумму убытка между расходами и доходами?
или все же надо показывать расходы и доходы развернуто, предполагая гипотетически, что "кому то" мы сможем его "впарить" за большую сумму?
у меня не менее запутанная ситуация, фирма А покупает векселя третьего лица на сумму 6000 т.р. у фирмыБ, которая в свою очередь является должником фирмы А на 15 000 т.р., мой директрор мне сказал что надо сделать зачет после покупки векселей и перекрыть долги на 6 000т.р., а затем он эти векселя передаст физ. лицу своей дочери, которая оформлена в фирме А, я уже совсем запуталась и ниче не понимаю скоро год закрывать а он мне такое выдает!!! Проверьте плиз операции в БУ:
Д58.2 К60 6000 покупка векселя
Д76 К91.1 доход от продажи, но я думаю он будет их продавать за такую же стоимость за какую купил, или отдаст в дар физ лицу если конечно так можно,
Д91.2 К 58.2 - балансовая стоимость векселя она такая же 6000,
ну и зачет между 60 и 62, или я ваще ниче не понимаю уже, и с НУ помогите пожалуйста:redface:
