+1Цитата:
нужно основной текст писать так, чтобы разъяснять было не нужно.
+1Цитата:
нужно основной текст писать так, чтобы разъяснять было не нужно.
Такого не бывает, тем более у нас.Цитата:
Я о том, что нужно основной текст писать так, чтобы разъяснять было не нужно
Федеральный закон Российской Федерации от 22 июля 2008 г. N 158-ФЗ, п. 15в - суточные сверх норм исключены из списка невключаемых в расходы с 01.01.2009г.Цитата:
Постановление Правительства РФ от 8 февраля 2002 г. N 93 .... кто-нибудь отменял?
По теме:
ppks:Цитата:
нужно основной текст писать так, чтобы разъяснять было не нужно.
Очень хороший был пункт.
"8. На работников, находящихся в командировке, распространяется режим рабочего времени и времени отдыха тех объединений, предприятий, учреждений, организаций, в которые они командированы. Взамен дней отдыха, не использованных во время командировки, другие дни отдыха по возвращении из командировки не предоставляются.
Если работник специально командирован для работы в выходные или праздничные дни, компенсация за работу в эти дни производится в соответствии с действующим законодательством.
В случаях, когда по распоряжению администрации работник выезжает в командировку в выходной день, ему по возвращении из командировки предоставляется другой день отдыха в установленном порядке."
А теперь что? Если у меня человек едет для работы на выставке, которая работает пятница-воскресенье, то по новому постановлению, я ему это не оплачиваю и дни для отдыха не предоставляю, т.к. у нас суб., воскр. - выходные.
А день выезда как оплачивать, если он попадает на выходной?
И суточные. 100 руб. можно не ограничиваться для целей налогообложения?
Помогли называется. Только собрали все уточнения и разъяснения и наладили работу, теперь ждать новые разъяснения.
Здесь не надо сомневаться: оплата работы в выходные - по статье 153 ТК (можно и другой день отдыха дать). Вот только статья написана так криво, что непонятно, двойне или втройне нужно оплачивать работу в выходной день. На эту тему на Форуме несколько дискуссий было.Цитата:
Если у меня человек едет для работы на выставке, которая работает пятница-воскресенье, то по новому постановлению, я ему это не оплачиваю и дни для отдыха не предоставляю, т.к. у нас суб., воскр. - выходные.
Вот с этим проблемы. Потому что по логике - да, тоже оплачивать по ст. 153. И все же есть сомнения, ибо просто в поезд сесть в воскресенье - совсем не то же самое, что полную смену отработать. Особенно, если отправление поезда - 23:55. :)Цитата:
А день выезда как оплачивать, если он попадает на выходной?
Для целей налогообложения у нас есть НК. Там все написано (100 р. по прибыли/с 2009 без ограничений; 700 р./2500 р. по НДФЛ).Цитата:
И суточные. 100 руб. можно не ограничиваться для целей налогообложения?
Они всегда рады. Ю а велкам!Цитата:
Помогли называется.
Так сколько же суточных платить сотруднику, который едит в командировку?
Конкретно? 125 рублей.Цитата:
Так сколько же суточных платить сотруднику, который едит в командировку?
...за 1 1/4 суток. И ни копейкой больше! :)
НК ст. 217
http://mvf.klerk.ru/nk/gl23.htm
Уважаемые профессионалы! Разъясните, пожалуйста, по нормам Минфина суточные в страны СНГ (в моём случае: Украина, Беларусь, Молдова, ...) +- 60 долл. США/сутки. В коллективном договоре 600-800 руб/сутки.Цитата:
Сообщение от Nataly2008
Нормы Минфина установлены для бюджетников или для организаций всех форм собственности?
Понятно, что устанавливать суточные больше нормы можно, а меньше? Кто прав?
И заодно: как быть с командировкой в непризнанное государство - Приднестровскую Молдавскую Республику?
Для целей налогообложения у нас есть НК. Там все написано (100 р. по прибыли/с 2009 без ограничений; 700 р./2500 р. по НДФЛ).
Простите неуча. Но я что-то ничего не нашла по поводу без ограничений учета суточных для целей НУ с 2009 года.
158-ФЗ п. 15-в).
В ст. 168 ТК и теперь в Постановлении говорится, что суточные устанавляваются кол.договором или локальным нормативным актом. Вроде бы нет никаких ограничений - хоть 10 рублей устанавливайте, если у Вас коммерческая фирма.Цитата:
Сообщение от Дмитрий Евгеньевич
Это Молдова (в целях исчисления суточных). :wow: :)Цитата:
как быть с командировкой в непризнанное государство - Приднестровскую Молдавскую Республику?
Не буду говорить об этом директору. :)Цитата:
нет никаких ограничений - хоть 10 рублей устанавливайте, если у Вас коммерческая фирма
Голова кипит. Суточные в Египет - 60$ или нет?
Люди добрые! Хелп!
Если работник командирован на 1 день (это пятница), но по согласованию с руководителем в родной город возвращается не в тот же день, а в субботу вечером... Как быть с суточными и проездом? Права ли я, что суточные не платим, а проезд да?
А пока работник в командировке, мы ему что платим - оклад как обычно или средний заработок?
средний заработок
Люди добрые! Хелп!
Если работник командирован на 1 день (это пятница), но по согласованию с руководителем в родной город возвращается не в тот же день, а в субботу вечером... Как быть с суточными и проездом? Права ли я, что суточные не платим, а проезд да?
Если командировка оформлена на 1 день, то платите только за билеты. Никаких суточных.
Боюсь, это все же командировка на 2 дня, а не на один. Так что суточные извольте за 2 дня заплатить.Цитата:
командирован на 1 день (это пятница), но по согласованию с руководителем в родной город возвращается не в тот же день, а в субботу вечером
согласнаЦитата:
Сообщение от Vaclav
Если бы это было так, можно было бы любые поездки "отнести на совесть работника" (сделать вид, что работник по своему желанию выезжает и возвращается в те или иные дни), и оплачивать за каждую командировку как за один день. Между тем соответствующие Постановления высказываются по поводу суточных за дни в пути совершенно определенно.
Vaclav, ну не знаю...а если у него командировочное удостоверение на 1 день выписано, и отметка принимающей фирмы стоит о том, что он в пятницу туда прибыл , и в пятницу же убыл. А билет у него субботний. :o Сорри- он где в ночь с пятницы на субботу был? (я так поняла, что у него какие-то свои дела были)
А что, если билеты были только на субботу?
При командировках по стране даже на один день сотруднику должны выдать командировочное удостоверение. Все дни, которые входят в командировку, нужно оплачивать, как командировочные. Как считать время нахождения в командировке сказано в пункте 4 Положения. Если сотрудник по распоряжению руковдства выехал в командировку вечером одного дня, а прибыл из нее на следующий день - это двухдневная командировка. На сей счет были и разъяснения Ковязиной (есть в СПС).Цитата:
Сообщение от Vaclav
Может я не в тему, конечно, но можно спросить:
1.Как правильно оформляются документы на командировку заграницу? На УСН.
2.Командировочное удостоверение не надо выписывать? просто приказ?
3.Поездка как раз выпадает на выходные дни (12 дней), как платить суточные?
4. Если все услуги покупаются у турфирмы ,допустимо ли это? (перелет, размещение, питание, как это все оформить?).Просто у них дешевле.
не надо, да. еще отчет о командировкеЦитата:
Командировочное удостоверение не надо выписывать? просто приказ?
за каждый день по установленной нормеЦитата:
как платить суточные?
1. порядок оформления командировки от системы налогообложения не зависит, то есть порядок общий, перечень документов, которые нужно оформить есть в положении о командироках..Цитата:
Сообщение от Леля7
2. если сотрудник едет в страны снг нужно, если в дальнее зарубежье, то нет. в положение о командировках об этом также подробно написано.
3. за все дни командировки, а вот средний заработок за дни, когда он работал (то есть не отдыхал, к ним относят и выходные дни, когда он был в дороге).
4. да, об этом также написано в новом положении о командировках.
Я для себя так и не прояснил вопрос насчет оплаты дней в пути в выходные дни, в чем солидарен с оратором на 1-й странице.
Насколько я понимаю, раньше было так: если день отбытия в место командировку выпадает на выходной день, то этот день работнику не оплачивается, зато впоследствии предоставляется дополнительный день отдыха. Про оплату дня (дней) нахождения в пути на обратном пути, если они придутся на выходные, ничего не говорилось. То ли по аналогии (я так делал), то ли оплачивать в двойном размере.
Новое поставноление опять-таки ничего не проясняет. Упоминавшийся не раз п.9 только запутывает ситуацию:
Если в нашей организации суббота/воскресенье выходной, а сотрудник в этот день возвращается из командировки, то получается, что я ему платить не должен? Притом ничего не сказано про отгулы (сорри, если проглядел, но, вроде, нет упоминания). И их тоже не давать? Боюсь, что я на месте командируемых работников вообще бы отказался в таком случае ездить в командировки. Ради чего тратить выходной день в пути за спасибо (пусть даже и в поезде - один фиг потерянное время)?Цитата:
9. Средний заработок за период нахождения работника в командировке, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути, сохраняется за все дни работы по графику, установленному в командирующей организации.
Лирическое отступление - я не хочу развивать эту тему, спорить, просто предлагаю задуматься над обстоятельством.Цитата:
Сообщение от Non-BK
Если сотр направлен в командировку на 10 дней и в эту командировку попадают два дня выходных. А направлен он надзирать за строительством коровника в Кукуево. Так вот за эти два дня выходных он получит суточные в качестве возмещения неудобств, а средний заработок не получит. Т.к. он в эти дни имел право не работать, а отдыхать. И никого не волнует, какие возможности для отдыха у него есть в Кукуево. Видимо, то же и с поездом - он же и в поезде в субботу может не работать, а отдыхать.
Но это лирика, а для себя я бы постаралась вернуться в пятницу, за счет рабочего времени, чтобы нормально отдыхать дома. Думаю, это вопрос договорённости с работодателем. Ведь командировка начинается в момент выезда и заканчивается в момент возвращения.
Находясь в свой выходной в пути сотрудник действиетльно не работает. Однако нельзя сказать, и что он в эти дни отдыхал. Поэтому по-моему мнению этот день, когда он входит в командировку (то есть выезд и приезд в такие дни обусловлен решением руководителя, а не самого работника) нужно оплачивать, как рабочий день.
В двойном?Цитата:
нужно оплачивать, как рабочий день.
Из положения я поняла, что либо в двойном, либо никак.
если день приходится на выходной либо в двойном размере либо в одинарном + выходнойЦитата:
Сообщение от бух2007
Mia, а в одинарном из каких соображений?
Не согласен. А что, коровники по уик-эндам нынче не строят? А если строят, то коли уж его направили надзирать, так, может, он всё-таки работал? ;)Цитата:
Если сотр направлен в командировку на 10 дней и в эту командировку попадают два дня выходных. А направлен он надзирать за строительством коровника в Кукуево. Так вот за эти два дня выходных он получит суточные в качестве возмещения неудобств, а средний заработок не получит. Т.к. он в эти дни имел право не работать, а отдыхать.
И найдите-ка вы дурака, который согласится провести свои выходные (если они выходные) в какой-нибудь дыре из соображений "А отдохнуть и там можно".
Ну так и сделайте ему приказ работать в эти дни, да и оплатите в двойном размере.Цитата:
А что, коровники по уик-эндам нынче не строят? А если строят, то коли уж его направили надзирать, так, может, он всё-таки работал?
Mia, а подумайте еще вот над чем: выехал в пятницу, сб-вс в пути в поезде, на месте - в понедельник. Как оплатите выходные дни?Цитата:
когда он входит в командировку (то есть выезд и приезд в такие дни обусловлен решением руководителя, а не самого работника) нужно оплачивать, как рабочий день
Вы по-видимому придерживаетесь мнения, что повторение мать учение) Повторим, если сотрудник по распоряжению руководства выехал в командировку в пятницу и был в пути в субботу и воскресенье, то за все эти три дня ему, по моему мнению положены суточные. За пятницу средний заработок в одинарном размере, за субботу и воскресенье - в двойном. Опять-таки, повторюсь, тряска в поезде, сидение в аэропорту и стояние в очередях в свой выходной по распоряжению руководства требуют оплаты как за работу в выходные дни.Цитата:
Сообщение от Vaclav
Я все больше склоняюсь к этой же трактовке. "Подстраховаться" мы можем, включив такое правило оплаты в ЛНА. Остается проблема, как согласовать это с "хитом сезона":Цитата:
тряска в поезде, сидение в аэропорту и стояние в очередях в свой выходной по распоряжению руководства требуют оплаты как за работу в выходные дни
Цитата:
9. Средний заработок за период нахождения работника в командировке, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути, сохраняется за все дни работы по графику, установленному в командирующей организации.
А у меня еще несколько вопросов по Постановлению.
1) Остается ли в силе инстр. 62?
2) О сроках командировки: 40 дней отменяются??
3) Обязателен ли Отчет о выполненной работе в командировке? Вопрос животрепещущий, т.к. до последнего момента в организации отчет не оформлялся.
