Скорее всего должен быть реестр документов. Я полагаю что данных бумаг в реестре нет, а значит и хищения нет. Единственное что можно человеку предъявить - это разглашение тайны, если таковое будетЦитата:
Сообщение от урист
Вид для печати
Скорее всего должен быть реестр документов. Я полагаю что данных бумаг в реестре нет, а значит и хищения нет. Единственное что можно человеку предъявить - это разглашение тайны, если таковое будетЦитата:
Сообщение от урист
Аноним, чтобы сравнить отчеты других сотрудников и унесенные отчеты уволенным сотрудником, необходимо сперва их у него обнаружить :yes:Цитата:
уфф... Ну что ж, попробуем еще раз:
1. Содержание отчетов соответствует обязанностям, выполняемым работником в соответствии с трудовым договором и должностной инструкцией.
2. Форма отчетов соответствует форме отчетов других сотрудников с аналогичными обязанностями.
Поэтому и не годятся :yes:Цитата:
Например, чем не годятся в качестве доказательства два вышеприведенных пункта?
ну-ка, ну-ка!Цитата:
Сообщение от Аноним
Привлечь за унос документов маловероятно. Предложите работнику за бабло вернуть записи если они Вам так нужны...
vlad_pravo2000, да не нужны они ему, он негодяя-бывшего сотрудника просто наказать решил :yes:Цитата:
Предложите работнику за бабло вернуть записи если они Вам так нужны...
Аноним, вы критикуете этого работника, а не хотите задуматься, почему он это сделал? У нормальных работодателей ничего не уносят! Значит, было почему, и тогда скорее всего эти документы будут использованы против вас.Цитата:
Работник при увольнении забрал с собой документы, с которыми непосредственно работал.
ВАши доказательства с моей точки зрения доказывают только тот факт, что работник выполнял свои трудовые обязанности в соответствии с должностной инструкцией и действиетльно эти отчеты составлял. Но факт того, что он их похитил, и факт того, что эти отчеты , т.е. информация которая содержится в них, является коммерческой тайной, или защищена законом об авторских или смежних правах, что к отчетам в принципе вряд ли применимо, отсутствует.Цитата:
Сообщение от Аноним
И вообще надо определиться что похитили: вещь или информацию - это "две большие разницы"
Компьютер - это имущество организации, поставленное на её баланс и имеющее определенную стоимость с учетом амортизационных отчислений. Поэтому если унесут компьютер - это хищение. Про это в УК написано.
Те "документы", которые Вы хотите вернуть, имуществом организации не являются, разве что материальный носитель - бумага, так это расходные материалы, которые стоят копейки. Будете подавать заявление о хищении имущества на сумму 50 рублей (или сколько он листов там унес)? Ну так, у нас уголовная ответственность начинается только за хищение, превышающее 1 МРОТ -2300 рублей. А так это максимум 7.7. КоАП РФ (административное хищение). Но и его возбуждать никто не будет, посмеются только.
Имущественную оценку этой информации придать будет очень сложно, почти невозможно, соответственно и ущерб недоказуем, тем более, что он может быть нанесен только в результате разглашения информации, а не похищения её материального носителя.
Да и УК наш не особо адаптирован к преступлениям в сфере оборота информации.
Даже если не принимать во внимание сомнительный статус этих отчетов, то как вы докажите, что работник их вынес?
Он скажет, что ничего не брал, оставил все на рабочем месте, а уборщица их выбросила, или злой начальник решил отомстить и теперь клевещет:)
Ну, или просто он их порвал при увольнении, засунул в шредер и т.д.
Где доказательства-то? Да в милиции над вами посмеются только:)
Кстати, ваши аудио записи, с якобы признанием работника еще ничего не доказывают, может вы друга с похожим голосом попросили по телефону признаться:) Ну или работник пошутил:)
Вы не путайте пожалуйста ТМЦ (товарно материальные ценности) с интеллектуальной собственностью, это разные вещи, тут и ответственость тоже разная! Человек скорее был уволен (попросили его) еще и с "почестями" знаю такие случаи, а т.к. ничем не закреплено, то встал забрал и ушел. А вот бремя доказывания в данном случае на вас лежит, ну и что вы прийдете в милицию скажите? У меня пропала тетрадка с записями? Что за тетрадка, какие записи, ну и что что у других сотрудников такие были спросит судья, к примеру, а где доказательство того, что по обычаю делового оборта (Вашего) данная должность предусматривает заполнение подобных отчетов. Тут совершенно верно говорят по поводу личного дневника. Думаю многие имеют к примеру ежедневник заполняя его рабочими записями, с распорядком дня, рабочими моментами и т.д. и что увольняясь они обязаны его сдать начальству... По-моему вопрос вообще ни о чем. Раз такой работодатель умный, надо думать заранее было, прописывать должностные иснтсрукции, приказы и правила и т.д.:DЦитата:
Сообщение от Аноним
Или, скажем так: руководитель дал устное распоряжение прыгнуть вниз головой с крыши и это обязательно для исполнения? Для того чтобы стало обязательно и необходимо все учитывать как минимум при подписании трудового договора!Цитата:
Сообщение от Аноним
