"Пополнение предпринимательского счета из личных средств"Цитата:
Сообщение от свс420
Я так рекомендую делать своим подопечным)))
"Пополнение предпринимательского счета из личных средств"Цитата:
Сообщение от свс420
Я так рекомендую делать своим подопечным)))
"Аноним из налоговой"
Спасибо.
И, раз уж Вы из налоговой и стоите, так сказать, у истоков - расскажите, плз., действительно могут возникнуть подобные заморочки с налогами при внесении личных средств на р-сч. ?
Да нет никаких проблем с налогами, и не было никогда. Тысячи ИПшников постоянно проделывают подобные операции и никто к ним не пристает. Если нашелся один безграмотный инспектор на всю страну, это не означает, что все остальные такие же.
Над.К, один такой инспектор, кажись - из южных регионов, обкрутил 400 тыщ таких вот взносов наличными. И выиграл дело даже в ФАС. Потом, правда, их безумие ВАСя остановил :)
Все деньги, заработанные ИП - его доход и по закону он распоряжается ими как хочет, поэтому перевод денег со счета ИП на свой же счет как физика оформляется "перевод собственных средств", так как ИП не обязан отчитываться, как он их расходует. Другое дело, я столкнулся в реальности, что у некоторых банков едет крыша и придумывают нелепые требования. Был вынужден закрыть р/с в Альфе из-за значительного роста тарифов (в 6 раз с 1 декабря 2008 г.) и открыл в ПСБ (ПромСвязьБанк). В ПСБ мое платежку "Перевод собственных средств. НДС не облагается" не пропустили "не пропустили. Я по телефону с ними бодался и чего только они не предлагали мне: и з/п, дивиденды... В итоге, я им предложили несколько вариантов, которые филиал согласовывал с центральным офис. Добился в результате: если перевожу родственнику, на которого открыта карта, пишу просто "Пополнение пластиковой карты. НДС не облагается". Когда пополняю свою карту, которая является дополнительной к карте родственника, на которого открыт т/с, то "Пополнение пластиковой карты № (свой номер). Владелец карты (я). НДС не облагается". Самому некогда ездить в банк, чтобы доказывать что-либо и разбираться, все по телефону и через инет делаю. ;)
До прочтения этой темы у меня даже вопросов не возникало о том, как класть и снимать деньги со счета ИП. Прочла - засомневалась ))))) Особенно, если учесть, что в банках операционисты чаще всего не великого ума люди, делают все по инструкции, ни шагу в сторону. Уж очень не хочется бадаться с ними, а вопрос о пополнении счета уже стоит.
Похоже и я попал как баран. УСН 6%, работаю безналом, деньги только снимал со счёта, мне перечисленные и не было никаких проблем. В ноябре завод-производитель оборудования, о котором я мечтал объявляет скидку на 50%, звоню им-да. действительно цена на сегодняшний день 550т.р. На счёте у меня остаток 130т.р. неделю назад только снял 150т.р. Прибегаю домой пересчитываю семейные деньги, хватает. Они мне счёт, а я деньги и в банк. А там я просто протупил, не зная тонкостей этой процедуры, я вообще не помню спрашивали меня или нет о происхождении денег, да это теперь и не важно, а результат запись-"Источник платежа: выручка от предпр.деятельности". Налоговая затребовала документы и обьяснительное письмо- откуда деньги, раз с наличностью не работаю, как я работаю, есть ли наёмные? Вот в раздумиях что им написать? В банке сказали другой формулировки нет, кроме займ хоть сам себе. Наёмных нет, но со мной работает сын, он не оформлен у меня. Что писать им, не знаю. Уже голова кругом идёт. Как думаете попал под раздачу?
Неправду сказали.Цитата:
В банке сказали другой формулировки нет, кроме займ хоть сам себе.
Так в налоговую и пишите, так мол и так, операционистка написала, меня не спросила, я пропустил, а вообще деньги мои личные.
Не стоит дарить государству налоги, оно все равно не оценит
В банке мне советуют оформить договор займа с женой, она тоже в бизнессе и у неё по кассе проходит сумма приличная ежемесячно. Но насколько это законно? Ведь это деньги семейные и они не могут делиться между мужем и женой, тем более договор займа между нами. Ну тогда, говорят оформите как ип у ип занял. А смысл в этом? Я взял дома деньги. Всё доходит до абсурда.
Прально, холостым предпринимателям - срочно жениться, дабы банку было легче.
Чем им легче? Им по фигу. Мож у них сговор какой? Ну типа лох денежки принёс-радость то какая! Как на "Поле чудес", закопайте свои денежки.. Кстати я из Рост.обл. Может в процессе подскажите в Ростове адвоката с практикой в арбитражных? Чуйка у меня-биться придётся...
угу, у нас вот так многие государственному человечку верятЦитата:
Сообщение от Над.К
налоргу верят
гаишнику верят
и далее по списку
а те что ж, дураки чтоли? разводят по полной
Да кто верит? Попадает народ в цепкие лапы, вот и всё, ходов не оставляют. Кругом разводка и при чём очень техничная. А на счёт веры, так сам себе скоро не будешь верить. Вот так!
в какой части хоть РО? есть адвокат хороший по налоговым спорам в ТаганрогеЦитата:
Сообщение от Аноним
но дорогой скажу сразу
может и не стоит овчинка выделки
Иваныч, живу в противоположном направлении, но арбитраж по любому в Ростове будет. Может и не стоит "овчинка выделки", видно будет, а готовиться надо. Дорогой адвокат? Ну так мозги они всегда в цене были, просто бывает ошибаешься-берёшь дорогого, а он без мозгов, такая практика тож имеется. Где то проскакивала инфа "Минфин потребовал увеличения собираемости налогов"-команда "фас" дана, короче ждите придут "помогать малому бизнессу".
Во раздули проблему. Еще и супер-адвокат нужен, чтобы 10000 отспорить..
Аноним, у Вас что, камеральная проверка?
Акт есть уже?
Что то со счётом у вас не порядок, 415тыр*6%=24900, плюс пеня и штрафы, но принцип ещё дороже. А если так судить, то когда нибудбь и на бойню меня сведут-всё равно же помирать когда то, а посему пусть я и больше адвокату заплачу, так ему за работу его, а церберам за что? А судить Вашей логике, так вообще чё здесь болтать? Ну подумаешь кассовую дисциплину навяжут, ну подумаешь лишние насчитают, сыр бор то о чём вообще тогда?!
Аноним, это Вы кому вот этот текст произнесли, можно узнать? :o
Извиняюсь. Для Lego NSK.
А проблема-то всё раздувается и раздувается... Создал истерику на ровном месте. Раздача, адвокаты, церберы....
какие еще документы? У Вас явно не выездная проверка, так что никаких документов никому не давать.Цитата:
Налоговая затребовала документы и обьяснительное письмо
Насчет пояснений - "На Ваше творение отвечаю: денежные средства, внесенные физическим лицом на расчетный счет, доходом этого лица являться не могут". Отправить по почте.
Получено письмо с требованием-предоставить все счета, кассовую книгу, список работников (завереные копии) и объяснительное письмо о деньгах. Письмо не писал ещё, а счета отнёс, но почему то не в отдел камеральных проверок, а аудиторский отдел.
Отказать.Цитата:
Получено письмо с требованием
ЗряЦитата:
счета отнёс,
Ошиблись дверью?Цитата:
но почему то не в отдел камеральных проверок, а аудиторский отдел.
Аудиторы вступают в дело, только когда есть возражения на акт либо жалоба на решение.
Золотые слова. Не вижу абсолютно никакой проблемы. Вижу только незаконные требования с одной стороны и ненужные эмоции с другой.Цитата:
А судить Вашей логике, так вообще чё здесь болтать?
Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 6 сентября 2005*г. N*2746/05
Следовательно, на налоговом органе лежит бремя доказывания факта и размера вмененного предпринимателю дохода, а на предпринимателе - факта и размера понесенных расходов.
К тому же факт последующего использования денежных средств при расчетах за товары и оказание услуг сам по себе не свидетельствует о правомерности отнесения таких денежных средств к доходам от предпринимательской деятельности.
Суды первой и апелляционной инстанций установили, что инспекция не представила доказательств, подтверждающих получение Васениным И.С. в 2003*году дохода от предпринимательской деятельности в сумме 491 001 рубля.
Кроме того, суд апелляционной инстанции установил, что поступившие на расчетный счет Васенина И.С. в период с 03.10.2003 по 29.12.2003 денежные средства в сумме 491 001 рубля были внесены самим предпринимателем.
[QUOTE=LegO NSK;52217453]А проблема-то всё раздувается и раздувается... Создал истерику на ровном месте. Раздача, адвокаты, церберы....
Извиняюсь, если резко написал-нервы, нервы. Только недавно закончилось 8 заседаний суда по адм.беспределу и как всегда невестка виновата, а "место там гораздо ровнее" было. Вот и накрывает уже. Я последую Вашему совету, о результатах отпишусь.
С уважением Владимир.
При открытии р/с внёс наличными сумму за открытие, в квитанции написано: Источник поступления (019): Поступления на счета индивидуальных предпринимателей: средства полученные от предпринимательсокй деятельности.
Я дома только вчитался, вот гады ведь... что теперь делать, идти в банк ругаться? Налоговую лесом посылать по поводу 6%?
Возникнут вопросы, скАжете, что банк исказил наименование символа 19, которое звучит как "Поступления на счета граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юрлица". Как видите, никакого упоминания, от чего получены средства, здесь нет... И вообще, сдача налички на счет ни при каких формулировках, даже как сдача выручки, доходом являться не может, поскольку суть её - перекладывание между своими карманами... К сожалению, это понимают далеко не все налоговики, что и приводит к попыткам доначисления дохода...Цитата:
Сообщение от Buzz
Хм, порыскав в Интернете, сделал вывод, что ИП в-принципе может самостоятельно зачислить средства только по кассовому символу 19, независимо от источников поступлений средств. Таким образом, какой комментарий написан к коду 19 - непринципиально. Это идиотизм, конечно, было бы хотя бы 2 кода - "выручка" и "прочее", например - не было бы проблем.
Поясните ламеру, а как же тогда разграничивать собственные средства и выручку? Налоговой как доказать, что личные средства - не выручка? Кстати, ККМ нет и не предвидится.
Киньте ссылочку, где это прописано, пожалуйста? Почему сдача выручки не является доходом? Вроде бы по кассовому методу у ИП доходы признаются. Извиняюсь, если глупые вопросы :)Цитата:
Сообщение от Larky
цель какая доказательств?
почему ккм нету?
Цель - и в данном конкретном случае и на будущее - чтобы налоговая личные средства не обложила, как доходы.
ККМ - не нужен, расчёты планируются только по безналу.
а откуда наличные, если все расчеты только безналом?
Ну, а при помощи БСО невозможно разве нал получить?
а родственники за границей есть?
Andyko, а это-то тут при чём?
как докажете, что нет родственников за границей?
Ув. модератор, а можно без наводящих и угадаек? :)
Buzz, если у вас действительно нет доходов, то Вам нечего бояться.
Andyko, спасибо, конечно. Ладно, с другой стороны подойдём. А на основании чего налоговая определяет доход это или нет? Только на основании КУДиР? Т.е. если я в ней не напишу конкретные суммы, которые фактически самостоятельно внёс на р/с - они доходом не считаются?
не считаются, пока не доказано обратное
Andyko, спасибо. Думаю, где-нибудь в FAQ можно было бы отразить - а то, смотрю, возникают вопросы периодически)
Кстати, вот нашёл исчерпывающий ответ налоговой (правда размытый какой-то, имхо)
http://www.r74.nalog.ru/cons.php?id=109947&topic=qusn74
Потому что в доходы она уже вошла при пробитии кассового чека...Цитата:
Сообщение от Buzz
