Вид для печати
Ага... Это в Москве по ЮЛ которые Р17001 подавали сумму сложила. А ведь нигде в стране этого не разрешали делать.... И как считать если размера уставняка нет?Цитата:
Сообщение от amd
Нет уж... Пусть уж лучше все сообщат о долях суммах и т.д. при приведении устава в соответствии с новым законом, а потом уж живут по данным ЕГРЮЛ.
Сами же будем мучится, если в ЕГРЮЛе не так посчитают.
Безусловно! Так же было бы глупо придавать прочитанному тексту расширительный смысл. "Вообще" касается третьих лиц, каковыми участники Общества не являются. Они заключили договор и подписали его. С этого момента он действует, независимо от того, зарегистрирован он или нет.Цитата:
Сообщение от komar
такой смысл они могли бы донести более простым и прямым текстом
Так куда же прямее и проще? Так и написано, для третьих лиц!Цитата:
Сообщение от komar
Сорри! Какая-то настройка в мозилле слетела :(
в п. 5 ст. 5 закона № 312-фз нет слов третьих лиц
Виноват, я тогда не понимаю, к чему относится "вообще". Я считал, что Вы имели ввиду действует или нет незарегистрированный учдоговор. А, Вы, о чем?Цитата:
Сообщение от komar
да я все про п. 5 ст. 5 ...
(про внесение сведений в реестр из учредительного договора)
Хорошо, начнем сначала. Вы считаете действующей редакцией только зарегистрированную регорганом? Объясните тогда ситуацию. Доля продана 25 июня, подписан новый учдоговор 25 июня. 1 июля подали документы для приведения в соответствие с 312-ФЗ. Какие сведения будут внесены? Из нового договора от 25 июня или из старого, зарегистрированного?Цитата:
Сообщение от komar
это вопрос хороший, и я над ним поразмышляю :)
но повторюсь, что в п. 5 не говорится, что он применяется только в таких случаях.
Я этого тоже не говорю. В п.5 речь идет о ДЕЙСТВУЮЩЕЙ редакции. В соотв с ст.12 14-ФЗ для третьих лиц изменения вступают в силу с момента госрегистрации, для участников они вступают с момента утверждения изменений, когда это не так, например при увеличении УК, это прямо оговаривается законом. т.е. регорган не утверждает изменения, он фиксирует волеизъявление участников Общества, касающееся изменений в учдоках. Более того, ст. 52 ГК РФ устанавливаетЦитата:
Сообщение от komar
3. Изменения учредительных документов приобретают силу для третьих лиц с момента их государственной регистрации, а в случаях, установленных законом, - с момента уведомления органа, осуществляющего государственную регистрацию, о таких изменениях. Однако юридические лица и их учредители (участники) не вправе ссылаться на отсутствие регистрации таких изменений в отношениях с третьими лицами, действовавшими с учетом этих изменений.
Таким образом, увязка данного вопроса (действующая-недействующая) с фактом госрегистрации не представляется правомерной. Незарегистрированная редакция может быть действующей, а зарегистрированная-недействующей.
Уважаемый, Вы как будто пытаетесь меня запутать.
Там не говорится о том, что сведения вносятся в реестр в случае, если "действующая" (по Вашей версии) редакция отличается от зарегистрированной. Там говорится просто, что вносится. Тупо вносится... :)
Отнюдь! Я только Вам и отвечаю.Цитата:
Уважаемый, Вы как будто пытаетесь меня запутать
Угу. Действующая. В этом и расхождение. Что есть Действующая? Или Вы запамятовали?Цитата:
Тупо вносится...
Вы еще, намедни, поразмышлять обещали..
это утверждение не опровергает моего. мы начинаем ходить по кругу. :)Цитата:
Сообщение от amd
Вы считаете, что только начинаем? По-моему, уже давно ходим. Я Вам задал конкретный вопрос, попробуйте ответить в рамках своего утверждения!Цитата:
мы начинаем ходить по кругу.
попробую. но может быть, подождем комментариев и официальных разъяснений? :)
Ну, подождем, конечно, что еще остается. Боюсь только, не скоро они появятся.:(
Подскажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что в новой редакции устава можно не указывать перечень участников поименно, так как:
1) они будут указаны в договоре об учреждении ооо;
2) ооо обязано будет вести список участников в котором и будут указаны сведения о каждом участнике.
:yes: Так как абзац 6 п.2 ст.12 утратил силу. Договор будет определять состав учредителей. В дальнейшем состав участников определяется реестром участников и записью в ЕГРЮЛ, изменения в которые вносятся при переходе долиЦитата:
Сообщение от KalinAA
спасибо большое, что развеяли сомнения!!!!!:D
Помогите разобраться с изменением учредительного договора!
1) его нужно будет переименовывать и исключать пункты дублирующие устав или его можно не менять?
2) можно ли его поменять (в случае необходимости), как и устав, утвердив в новой редакции??? или нужно будет его перезаключить?
Попробуйте почитать закон :(Цитата:
Помогите разобраться с изменением учредительного договора!
зачем же так грустно!!! обязательно воспользуюссь вашим советом, но все же расчитываю на помощь...
просто если с самого начала это сделать, то уж по учред.договору вопросов точно не будетЦитата:
Сообщение от amd
ну раз других предложений нет... спасибо за "помощь"!
Цитата:
спасибо за "помощь"!
:DЦитата:
зачем же так грустно!!!
а куда деваться!!!!!!
:)
Закон читать, думать, потом вопросы задавать, если возникнутЦитата:
Сообщение от KalinAA
вопросы задавать, если возникнута до этого были не вопросы??? определите пожалуйста круг вопросов по которым вместо ответа вы будете отсылать читать закон, чтоб в случае чего, лишний раз не напрягать публику.;)
простите за опечатку "вопросы задавать, если возникнут" - это цитата :o
Открою тайну, публика напрягается не от вопросов, а от нежелания вопрошающего сделать что-либо самостоятельно, например, для начала, почитать закон. Вопросы типа, как зарегистрировать ООО или, как платить налоги, действительно напрягают.Цитата:
чтоб в случае чего, лишний раз не напрягать публику.
да ладно!!!!!!!! :wow: может тогда поговорим на предложенную вами тему?! зачем напрягаться???!!!
Я вот почитала закон и не поняла какие изменения надо вносить, если у нас один учредитель, доли он продавать никому не собирается и не собирется?
Да просто тупо читаете ваш устав, находите его положения в старой редакции закона и в новой - то, что поправили, меняете в уставе. В частности, выкиньте ФИО учредителя, его адрес, данные, и размер его доли, оставьте только размер УК. Если он свою долю потом продаст или подарит, не надо будет менять устав.
А отчуждение долей с июля только через нотариуса.
Спасибо!
а теперь скажите мне....у меня в ооо-ке увеличивается состав участников с 1 на 2, итого будет 2, надо ли делать уч. договор по старому закону или уже все делать по новому...:confuse:
Пока по старому - делать. С июля - не делать.Цитата:
а теперь скажите мне....у меня в ооо-ке увеличивается состав участников с 1 на 2, итого будет 2, надо ли делать уч. договор по старому закону или уже все делать по новому...
ээхх так и знала...а как бы максимально сделать так, что потом не перерегистрировать)))? может кто уже придумал как извернуться... :wow:
Я всё-таки правильно понимаю, что пока вносить изменения в устав по нововведениям будет неверной затеей??? Все равно придется в июле делать всё заново???:(
