Вид для печати
На мой взгляд повышение голоса считается некомпетентностью сотрудника-руководителя.
Даже учитывая различные эмоциональные склады людей.
Бывают всегда крайние случаи - когда действительно необходимо повысить голос. Но это Крайне и крайне редко. Должна быть выдержка у любого человека, особенно у начальника.
Я ответила что подчиненному (я им в данный момент и являюсь:D)повышать голос нельзя ни на кого из сотрудников, потому что тем самым ты усугубляешь себе положение на рабочем месте, и в дальнейшем отношение к тебе со стороны начальства!!!В моей фирме, ген. директор и 3 зама...Все они прекрасно понимают что работаю я у них всего пока ничего, и они отдают предпочтение пониженному тону общения с подчиненными (в том числе ко мне),я стараюсь выполнять всю порученную мне работу, в сроки и без ошибок, поэтому проблем такого плана у нас не бывает!!!!И я рада...:p
НЛПеншник)) Имели дело и с такими, только в моем случае не бесил, а наоборот как-то так настраивал на работу. Хороший был человек.Цитата:
Сообщение от Христофор
Ответила: Я-начальник, повышать голос можно, но в крайнем случае.
Мы все неидеальны: и начальники и подчиненные.
А вообще, считаю опрос некорректным, это то же самое, что спросить: а вы считаете приемлемым физические воздействия на своего ребенка? Все скажут: это неправильно, но в жизни подавляющего большинства это хоть раз, но случалось.
Дааа, как-то я не подумав, про детей написала... Сейчас узнаю про себя столько нового :D
У меня была начальница, которая постоянно на всех кричала (кроме вышестоящего начальника) и вообще подчиненных считала людьми второго сорта. Я работала из-за хорошей должности и зарплаты, но потом уволилась не хотела работать в такой атмосфере и должность, и зарплата были уже по барабану.
И теперь, когда мне хочется повысить голос, я всегда вспоминаю свою бывшую начальницу, и в общем, сдерживаю себя. А вообще от такого начальника все нормальные подчиненные уходят: и с моего места человек спустя год уволился, кстати, на одной из разборок тихо положил заявление, потом было три человека, которые проработали по 2 дня и ушли. В общем хам остается с худшими людьми.
Если человек позволяет на себя орать - то можно:)))) :D
Серьезно? Люди разные бывают. Не каждый может одернуть орущего. Есть очень скромные люди. Надо уважать рядом живущих.Цитата:
Если человек позволяет на себя орать - то можно
Было у меня на работе 2 начальника. Один никогда не кричал, говорил тихо и спокойно. Второй орал(но по делу, хотя, иногда нам казалось, что просто так). И догадайтесь, кого народ любил больше?
Именно того, кот. орал. Его сотры обожали. Говорили: Придет, покричит, и хорошо ко всем относится. А второй тихонько так мозг выносит...И не понятно: Он недоволен, или Очень Не доволен...
М-да... Я - начальник, никогда не ору... Ну, всем мил не будешь, зато я не иду вразрез своему мнению "криком правоту не докажешь". Могу всегда спокойно всё объяснить и не вижу нужды повышать голос.Цитата:
Сообщение от Бухга
мне кажется, что со временем у человека вырабатывается "иммунитет" к постоянному ору.
У моей сестры в школе была ооочень крикливая учительница. Я никогда не забуду - приходит сестра из школы, мама ее спрашивает: ну как в школе-то?. Сестра отвечает абсолютно спокойным, даже отрешенным тоном: как-как Надежда Степановна опять орала.
Не можешь руководить без крика - иди на тренинг и учись.
Если сотрудники тебя не понимают - значит плохо объяснил, а плохое объяснение хоть тихо, хоть воплем - все равно плохое и непонятное. Не сложно однажды понять как именно надо давать разъяснения тому или иному сотруднику, написать подробнае инструкции и развернуто отвечать на вопросы. Собственно, в этом работа руководителя и состоит.
ИМХО, разумеется.
Лунь, к сожалению руководители кричат не только когда подчиненные их не понимают. Бывают еще и самодуры...
к сожалению :(
кричал, кричаю и буду кричат!
ну нет другово способа что бы встряхнуть человека!
Интересно ВЫ здесь рассуждаете, А вот у меня вчера конкретный эпизод произошел. Да, я тоже считаю , что кричать нельзя, НООООООО….
У меня в бухгалтерии у одной сотрудницы компьютер сломался, они ей целый день ремонтировали, Я ей сказала, что есть другие компьютеры, которые работают пусть садится за них и работает. На что мне был дан ответ: «Оказывается у меня выходной» Вот точно так и ответила. Я промолчала, чтобы ничего не доказывать (выходных я лично никому не давала). И в 4 дня данная сотрудница встала и без всяких объяснений ушла домой. На следующий день я прихожу на работу и мне говорят , что она включала комп. После программистов и он опять сломался. Я ей говорю , возьми телефон и пригласи программиста ( у нас их два) На что, она мне говорит, я его звать не буду позовите сами. Я промолчала. Она пошла к директору и сказала, что главный бухгалтер не помогает ей в работе. Он пришел и разорался. Вот здесь я сказали(на повышенных тонах), чтобы все вышли, директор начал возмущать тогда я сказала, Вот если это так то я сама выйду и уйду. Что и сделала. Потом позже позвонил программист и пригласил меня , чтобы я вместе с ним была. Я приехала, короче комп. Работает. Я директору сказала просто: «Хочу другого бухгалтера»
В итоге человек на работе сидит возле секретаря (хотя ее рабочее место в бухгалтерии) , в бухгалтерии комп. Включен, а она не работает на нем. Мне не понятно. Я пригласила и потребовала, чтобы человек отчитался по работе проделанной, на что был дан ответ, что она все утро ждет факс, который ей нужен в работе.
Ну и как к такому относиться?
Порой и не знаю, где закричать ,а где и плюнуть на все…
Думаю, что в Вашей ситуации крик не поможет. Вы Гл. бухгалтер, т.е. начальник с подчиненными. Умение правильно организовать работу подчиненных, умение требовать с них выполнение этой работы и получать результат - это целое искусство. Кто-то рождается с задатками руководителя, кто-то долго и упорно учится этому. Но и обучение не у всех заканчивается удачей. Не подумайте, что хочу обидеть Вас или упрекнуть в некомпетентности, но можно быть отличным бухом и никаким руководителем. ИМХО, Тогда лучше работать либо рядовым бухом, либо Гл.бухом без подчиненных, либо с неконфликтными подчиненными. Иначе тяжко Вам будет. Люди делятся на хороших руководителей и хороших исполнителей. (Чего-то я сегодня оптимистка - все люди хорошие) :)
рая2009, вы меня простите, как говорится, в чужом глазу и соринку заметна... :D :o
Вот в данном конкретном случае орать не надо ни после какого действия. У меня тоже было что-то подобное (я лично называю это саботажем). Собрала в кучу всех недовольных мной (а уж как я ими была недовольна - р-р-р :) ) с утра - план на день, вечером - отчет о проделанной работе, от руки написанный, с минимальными затратами времени на сам отчет - никаких бюрократических штучек - все четко и строго по делу. Смотрю, пишут всякую извините, фигню (типа, внесла выписку банка в 1С за весь день). Что-то я говорила вечером - типа, маловато будет, но серьезно не выступала. Все эти отчеты я копила неделю, потом устроила собрание и разложила каждый отчет по полочкам: ты делала это, ок, сколько минут? Сколько называли - столько и считала, не доказывала, что там работы на 5 минут. Разобрали все отчеты всех. Подсчитали сколько реально рабочего времени ушло на работу - в среднем 3 часа из 8 у каждого, не считая одной девочки - реально умницы, отчеты которой по сравнению с остальными были как небо и земля. Теперь понимете, говорю, ПОЧЕМУ я вами недовольна? Возразить им было нечего, хотя некоторым очень хотелось. :)
Да, я тоже сейчас за этим бухгалтером наблюдаю. Кстати, сегодня, она реально никого результата нет. Просила предоставить отчет работы , который ей был дан на сегодняшний день. Так она на меня огрызалась, потому что его нет. Она мне ответила : "Вам надо, Вы и делайте , а меня Директор брал на работу. Вот что он скажет , то и буду делать. Я молчу и собираю информацию. Кто хочет работать тот работает, я так считаю. больше уговаривать человека не могу. Вот подстрикать на людей этот человек может очень даже.
К директору с вопросом: не хочет ли он сократить расходы на бухгалтерию? :)Цитата:
"Вам надо, Вы и делайте , а меня Директор брал на работу. Вот что он скажет , то и буду делать.
Да, я к нему подходила. Он мне ответил, что если человека сократить , то опять ненужные проверки будут. Он мне предложил подождать когда пройдет кризис , а потом мы ее уволим. Интересно, а работу ее я делаю, а з/п получает она. Вот и получается, что то ли я своей работай занимаюсь, то ли текучкой, то ли данным человеком.?
А у меня отчеты никто не отменял!!!
Объясните диру, что она сама не работает и другим подает плохой пример (люди все видят и "учатся плохому"). С диром надо найти общий язык. Подарите ее другому отделу :) Отправьте в очередной отпуск. В любом случае - криком здесь явно ничего не изменить. Но я прекрасно понимаю, что работать в такой атмосфере очнь сложно. Вода камень точит, так и вы должны проводить последовательную политику, ни в коем случае не создавая себе имидж истерички. Ваш имидж адекватного и грамотного руководителя должен быть безупречен. Вы зачем ее работу выполняете? Не выполняйте. Объясните директору, что есть определенный объем работ и если она не работает, то ее работа будет переложена на других. Остальные вряд ли обрадуются такому довеску и потихоньку симпатии коллектива будут не на ее стороне. А поскольку вы немного разгрузитесь, остальные загрузятся, то потихоньку мысли всего коллектива будут приходить в норму.
О, спасибо! Дельный совет.
пожалуйста :)
Мне сложно смоделировать рабочую ситуацию, когда повышение голоса оправдано и необходимо. Ну хотя одну могу - когда начальник и подчиненный находятся в шумном конвеерном цехе, где необходимо кричать, чтобы собеседник тебя услышал. Во всех остальных случая повышающий голос не прав.
Если он кричит потому что не может иначе убедить подчиненного или коллегу сделать что-то, то тут надо разобраться - либо этот человек и не должен делать то, что ты хочешь от него, либо, если должен - надо выслушать его точку зрения на вопрос и попытаться переспорить.
Еще иногда кричат, когда человек не понимает, что ты от него хочешь. В этом случае тот, кто кричит, на мой взгляд, "сам дурак" - надо уметь объяснять так, чтобы тебя понимал любой человек, вне зависимости от интеллекта.
А еще в компаниях часто бывают внутренний кодекс и там нередко указывается повышение голоса в числе табу.
Такое ощущение, что у всех ревизоров начальники (-цы) ругаются нецензурно, у меня начальница была, вообще разговаривала со всеми так :redface: даже бывало на проверках как загнет:abuse:, а уж на работе так уж и вообще не сдерживалась, а с виду и не скажешь. вот такЦитата:
Сообщение от Квайгон
Вообще, считаю, что голос поышать можно, но не кричать. у нас в России пока не повысишь голос - никто ничего не понимает и так и наровят на шею сесть
Я работаю в музыкальной школе концертмейстером.Директор этой школы на пед.советах регулярно повышает голос и не дает высказываться сотрудникам.Я считаю это недопустимым!!!Человек,который занимает руководящую должность не имеет права орать на подчиненных,ведь они его коллеги и некоторые из них уже приклонного возраста.Это ужасно!
Люди разные. На кого-то категорически кричать нельзя. Есть такие, которых крик очень обижает, выводит из колеи и только отвлекает от работы. А есть такие, которые сами привыкли кричать на всех без разбору и сами подчиняются только крику. Недавно пыталась целый день объяснить менеджеру, что она неверно оформляет документы и от этого куча ошибок. Она кричит, меня не слушает, обвиняет меня в том, что я ничего не понимаю. Пришлось накричать в ответ, хотя я практически ни на кого не кричу. Теперь нормальный человек. Разговаривает тихо,уважительно, документы оформляет правильно.
Ох уж эти крики, вопли...Как-то так вышло, что на новом месте работы коллеги усиленно испытывают моё терпение и спокойствия на постоянные крики в офисе не хватает крики эти ко мне никакого отношения не имеют, но выбивают меня основательно, - сегодня со мной случилось что-то мне не очень понятное - ну не адекватно повел себя сотрудник, ну не знает "менеджер" (23 года) что такое субординация - не в первый раз, но всё в купе довело меня до состояния что мне было трудно дышать и перед глазами плыли белые пятна, пока я печатала служебную записку руководителю, чтобы показать "мальчикам" и "девочкам", какие письма будет он читать если они не будут меня "слушаться" :) - просто накрыло сегодня.
На работе я "главная баба яга", вроде бы и умею уже и хвалить при всех и ругать один на один, но тут какая-то всеобщая вакханалия - парень молодой криком кричит на немолодую женщину, употребление не нормативной лексики в ходу, и т.д. Меня расстраивает то, что я разговаривая с ними не понижаю голос, как делала раньше ведя "трудные" разговоры, а тоже повышаю :(.
Самое противное, что гена с "мальчиками" менеджерами "дружит" (да и сам, похоже, воспринимает себя таким же "мальчиком"), учред, когда приглашал меня в этот "детский сад" часто употреблял выражение "ну они же как дети". Что делать то? Утверждать корпаративный этикет?
у нас такая ситация: учредитель взял на работу свою бывшую сокурсницу, она не знала компа (я её обучала), разговаривать не умеет с людьми, она, получается, моя подчиненная.
Я терпела её полгода, т.к. человек постоянно с претензиями ко всем и всему не потому, что протеже учредителя, а просто сама по себе такая.
пример: делала обзвон компаний, нужно было узнать расценки по нек-м материалам, кругом разослала запросы и...месяц нет от компаний ответа.
решила ей помочь, стала прозванивать и мне приличное кол-во компаний скидывают расценки в тот же день, она в расстройстве, мол, что не так. Дождалась когда я выйду из кабинета и звонить по этим компаниям, выяснять отношения: почему мне скинули инфу, а ей нет, и, что она им не так сказала. Я когда узнала - в шоке, объясняю ей (ей 50 лет, может чуть больше), что так делать не нужно, что к компаниям не могут быть претензии, тем более по такому поводу, да и еще компании не знакомые нам.
Вообщем, совсем не адекватная.
Все это время голос не повышала, сил больше не было и решило руководство ее уволить с 1го числа, сказала ей об этом я в пятницу, она восприняла нормально, в понедельник (вчера) не пришла на работу, я ей звоню - не отвечает, видимо, 3 дня переваривала, сегодня (вторник) пришла передать дела и началось...
Я столько о себе узнала, чуть не кинулась на меня с кулаками (без причины,она все свои претензии высказывала - я отвечала), вот и вопрос теперь: можно ли повышать голос?
да нужно с такими людьми. хотя я не разу этого не делала по отношению к ней, о чем сейчас жалею
Никогда себя со стороны не видно, я, поскольку, все длилось долго, кое-что записала на диктофон, все оскорбления. она ушла, прослушиваю и оказывается, что я оч деликатный человек и спокойный в разговоре (хотя в душе - буря), может поэтому так со мной она вела?! (а может, не поэтому, а просто такая сама по себе?!)
Кстати, хотели ей з/п понизить, я знаю её ситуацию домашнюю, уговорила рук-во не снижать ей (она об этом не знает). Вывод: на работе никого жалеть нельзя
PS: вот таким горьким опытом зарабатываешь мудрость, жаль только, что на своих ошибках приходится учиться, обидно и настроение хуже некуда
Повышать голос, значит показать свою слабость. Значит люди поймут, что у вас уже нет достаточных веских аргументов в возникшем споре.
Ответила - другое.
Не нашла ответа- начальник кричать нельзя и подчиненный кричать нельзя.
Я являюсь, с одной стороны начальником (гл. бухгалтер) и в тоже время подчиненная.
Мое личное мнение, никому кричать нельзя, но все Мы люди
:o. Мне лично порой так хочеться наорать на шефа и на подчиненного :o. Плохо что срываюсь дома :o
Ответила - другое.
Не нашла ответа- начальник кричать нельзя и подчиненный кричать нельзя.
Я являюсь, с одной стороны начальником (гл. бухгалтер) и в тоже время подчиненная.
Мое личное мнение, никому кричать нельзя, но все Мы люди.
Но так иногда хочеться :wow:
На подчиненных срываться нельзя, я своих очень ценю. Держать в себе тоже не рекомендуется, вот и кричишь в никуда. Но и своих домашних тоже обижать нельзя. Раньше пока машины не было добиралась до дома на общественном транспорте. Постоишь на остановке, подождешь автобус, пообщаешься со знакомыми, а так как живу в поселке их естественно много. Выговоришься, и уже домой приезжаешь в нормальном состоянии. Сейчас сложнее, но стараюсь брать попутчиков. А вообще у нас на работе отношения между всеми достаточно ровные, обходимся без крика друг на друга.
нельзя повышать голос, хоть ты начальник, хоть приходящий курьер. это вопрос комфорта окружающих и воспитания.
А я вчера орала......Объясняю, у нас ремонт,бухгалтерию из 4 комнат переселили в актовый зал,бросили сеть,вообщем сидим в куче,у кого клиенты-абоненты приходят,у кого кладовщики, у кого наши сотрудники,при всем старании стоит небольшой гул,лето, жарко, кондер не справляется, вентилятор перегорел,готовим отчеты и друг среди всего этого появляется театральный агент (по честному скажу, надоели,их наглости, видимо, где-то учат, т.к иначе никто не обращает на них внимания) Погулял между столами, поприставал клюдям и дошел до меня, тут я и поняла чего он гуляет между работниками бухгалтерии и чего все морщатся. Ну тут меня и понесло... вахтеру тоже досталось.
И мне не стыдно,т.к я своих девочек- женщин защищала от чужой назойливости в наше трудное ремонтное время
мне кажется кричать вообще нельзя. мне вот не нравится, когда на меня повышают голос. а вообще сама часто тявкаю, истеричка же. только в основном попадает сотрудникам смежного отдела... знаю, что нехорошо. но с другой стороны, у тех сотрудников есть начальники, котоыре видят, что я тявкаю. и если мне еще по ушам за такое не настучали, значит всех все устраивает, так же?
и вообще я не со зла, я добрая. просто достают они своими выкрутасами. да и вообще за дело получают. меня в начальники нельзя, я всех покусаю же...
и тут жеЦитата:
мне кажется кричать вообще нельзя. мне вот не нравится, когда на меня повышают голос.
Цитата:
я тявкаю
Интересная точка зрения. :)Цитата:
просто достают они своими выкрутасами. да и вообще за дело получают
Т.е. за дело все-таки можно кричать или "вообще нельзя"?
Совершенно согласна, что кричать нельзя. Моих родных и сослуживцев всегда прошу об одном - только не орите, все можно решить нормальным голосом.
У меня директор, для которого повышать голос - это норма, оправданная или нет неважно, главное его сиюминутное настроение. Это стиль общения со "старенькими", а с вновь принятыми, сама любезность. И теперь - это общий стиль в компании, подерживаемый директором. Нервов "0":wow: И работать очень сложно. Я считаю, что нужно соблюдать определенные правила общения, конечно, бывают экстренные случаи, но надо уважать людей, работающих на твое благополучие...
:yes::yes::yes:Цитата:
Сообщение от elvy
