Если в договоре есть этапы, то и закрываете его по этим этапам, т.е. в момент закрытия этапа возникает реализация и списываются затраты по этапу.
Вид для печати
Если в договоре есть этапы, то и закрываете его по этим этапам, т.е. в момент закрытия этапа возникает реализация и списываются затраты по этапу.
В учетной политике мы прописали, что моментом возникновения налоговой базы по НДС признается дата составления КС-2 (соответственно выставляем счет-фактуру заказчику, без сч-ф они не принимают КС-2,3).
И в конце месяца я делала запись Д 76,5 (НДС по длит.договорам) К 68. И сейчас на Д 76,5 у меня висит начисленная по КС-2 сумма НДС.
Ну так по правилам положено НДС с авансов восстановить, а НДС с реализации начислить.Цитата:
И в конце месяца я делала запись Д 76,5 (НДС по длит.договорам) К 68. И сейчас на Д 76,5 у меня висит начисленная по КС-2 сумма НДС.
Д68 К 76 НДС с авансов восстановлен
Д90.3 К 68 НДС с реализации начилен
Это же и в декларации отображется.Не хочу Вас расстраивать, но у Вас нет права таким образом определять момент возникновения базы по НДС, моментом возникновения НДС является реализация и больше ничего. Все мотивируют свои действиятребованиями заказчика Так вот сейчас, когдаденег в бюджете не хватает, налоговики обращают внимание на договор и такой НДС из зачета исключают, на эту тему даже письмо Минфина вышло.Цитата:
В учетной политике мы прописали, что моментом возникновения налоговой базы по НДС признается дата составления КС-2 (соответственно выставляем счет-фактуру заказчику, без сч-ф они не принимают КС-2,3).
В принципе это будет проблемой у заказчиков, а не у подрядчиков.
Но даже в этом году с нас заказчики требуют сч-ф.
Я действовала на основании письма № ММ-6-03/202 и дата первого по времени составления первичного документа, это дата подпсания КС-2,3, в учетной политике у меня это написано.
В конце концов, объекты у нас строятся 2-3 года, если я не буду начислять НДС , то будет бешенная сумма на возмещению НДС (за счет приобретенных материалов). Оно мне надо?
Никакого бешеного возмещения, вы же авансы постоянно получаете, с них и начисляете.Цитата:
В конце концов, объекты у нас строятся 2-3 года, если я не буду начислять НДС , то будет бешенная сумма на возмещению НДС (за счет приобретенных материалов). Оно мне надо?
С учетем трудностей бюджета, я бы не была столь уверена в таком исходе.Цитата:
В принципе это будет проблемой у заказчиков, а не у подрядчиков.
У наших заказчиков тоже бывают проблемы с деньгами и соответственно несколько месяцев они нам платили крохи.Цитата:
Сообщение от Svetishe
Объясните, какие у подрядчика будут в данной ситуации трудности, если мы наоборот платим Налог в бюджет.
Начиная от наказания за неправильность учета и далее непредсказуемо, ведь зацепка есть, а уж как пополнить бюджет они найдут.
Но в любом случае, есть у меня ссылка на письмо, А зацепку они найдут в любом случае.
подскажите, пожалуйста, по пбу и, соответственнО, по налогу наприбыль.
я так поняла что надо распределять по пбу 2/2008 доходы или расходы по объекту.
и я так поняла, что если объекты не длительные, а т.е до 3х месяцев то можно не распределять.
а вот с прибылью, если в учетной политике прописана такая фраза:
метод распределния доходов и расходов, относящиеся к нескольким периодам производятся пропорционально сумме доходов, определнных в договоре с контрганетом.
получается, мне все равно надо распределять, тк. у меня в учетной есть эта фраза.
и как вы считаете, нужно ли это делать, если объекты короткие ну предположим до 3 месяцев?
Возникает другой вопрос, как быть с ндс, и как быть с налогом на прибыль, получается что я прибыль буду переплачивать постоянно?
Огромное спасибо
Подскажите, а если договор меньше года, например с января по ноябрь, то он ведь не подпадает под действие ПБУ2/2008? Потому что аудиторы почему-то советуют и к таким договорам применять это ПБУ2.
Можно по таким по договорам работать в обычном порядке? Или нужно каждый квартал определять доход и расход?
Вообще по правилам бухучета доход и расход нужно определять ежемесячно. Если Вы не имеете убытка в форме 2, то я бы из природной лени не стала бы это делать, но поскольку у вас есть аудиторы, то вы имеете шанс получить плохое заключение, так что лучше применять. По моим представлениям, выявить это при наличии одновременно нескольких договоров могут только аудиторы, а налоговикам до этого не никакого дела, у них задачи другие.
Но ведь в ПБУ сказано, что только по договорам с длит. больше 1 года? Остальные договора в обычном порядке?
И если всё-таки применять ПБУ ко всем договорам, получается, что не будет НЗП?
Так глобальный смысл этого ПБУ именно в этом.Цитата:
И если всё-таки применять ПБУ ко всем договорам, получается, что не будет НЗП?
А налог на прибыль тогда мы можем определять поданным БУ или нет?
Нет, налог на прибыль это совсем отдельная песня и с этим ПБУ никак не связана.
К моему удивлению Верещагин уверяет, что в договоре можно оговорить этапность работ по мере выполнения, что даже половина покрашеной стены может быть этапом работ. Если оговорить это в договоре и прописать переход рисков и прочее в сооветствии с этим, то каждый месяц по процентовке можно отражать реализацию, списывать затраты, выставлять с-ф и учитывать реализацию в НУ. Мысль интересная, но я очень сомневаюсь, что заказчик пойдет на то, чтобы принять риски по недостроенной стене. И вообще я сторонник четких понятных этапов.
Я уже совсем запуталась, а как тогда будет в НУ?
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=42812&page=6 последняя страница.
Т.е. в НУ НЗП останется?
Опять же аудиторы говорят, что это ПБУ сближает НУ и БУ. Но что-то я не допонимаю
Ни о каком сближении БУ и НУ при ПБУ 2/2008 речи не идет. Можно как-то попытаться в своих условиях подогнать эти учеты, но по большому счету - ничего общего. В результате мы имеем совершенно разные учеты:
- БУ длительных договоров
- БУ не длительных договоров или этапных
- НУ по НДС
- НУ по налогу на прибыль.
И у всех в голове каша.Остается :(Цитата:
Т.е. в НУ НЗП останется?
простите,если тему старую поднимаю,очень актуальна для меня)
разбираюсь с длительным произв.циклом, остались неясности,ответьте пожалуйста:
1. в БУ на основании справки от гл инженера или процентовки делаю проводки:
76/90 (т.е. в БУ возникает прибыль???)
90/20 (20 счет закрываю полностью????)
2. в НУ в целях равномерности признания дохода делаю те же проводки
Имеет право, но не обязаны. В НУ (вообще то там проводок нет) начисляете доход и списываете расходы, если договор переходит на следующий год и не выделены этапы. Для сближения учетов можете и в НУ начислять доход в тот же период, как и в БУ, но будете платить НП, хотя могли и не платить.
Смотрите сами.
Меня интересует вопрос про Дополнительные соглашения.
Как рассматривать Договор вместе с допами как единое целое, и смотреть переваливает ли за год или же ДС - это самостоятельная единица?
Дело в том, что у насесть ДС, выполнение работ по которому начинается в декабре и заканчивается в марте. А вот остальные ДС заключены уже в 2010 году. Должна ли я и по ним применять ПБУ.
И как я должна оценивать доходы - по договору в целом или в отдельности по каждому ДС (у нас к этому договору постоянно подписываются новые ДС на новые виды работ)?
И еще. Вопрос. Какова ответсвенность за неприменение данного ПБУ?
Так договор закрываете как единое целое со всеми ДС? Значит и учитываете как единое целое.
тут вообще мутная история.Договор заключили на демонтаж. + к нему календарный план. В догооре написано, что сроки утверждены календарным планом. А там, окнчание работ АВГУСТ!
По факту: Работы еще не закрыты. В 2009 году было два акта и вот еще в 2010 году процентовались. И Генподрядчик и наши знают всю эту ситуацию... на мои воросы отвечают, что не известно, когда будут закончены эти работы (в апреле или в мае).
Плюс к этому, еще заключено уже несколько ДС на совершенно другие работы и там отдельно оговоривается срок начала и окончания работ (они-то вот соблидаются).
И как в такой ситуации можно что-то расчитать... не понятно!
Так какая ответсвенность за не применение этого ПБУ?
Наверно 15 тыр. А что мешает применить ПБУ? Хотя, как я всегда говорю, это важно, когда есть единственный договор и в результате пустая форма 2. Если в ф.2 всего полно и выглядит прилично - не напрягайтесь. Я для себя считаю такие договора длительными, а вот эти ДС можете и проводить как частичную готовность по договору.
Просто получается, что Не известно когда закончатся работы в целом. Вот ДС на фундамент, только что принесли на лифты и т.д. и т.п. И в каждом отдельная смета и отдельно оговаривается срок окончания.
Т.е. я могу применить это ПБУ к отдельному ДС, которое перехродит через год, а к другим не применять?
А если ДС переходят через квартал? УХХХ! Вроде, я так поняла, не обязательно. :o
Ничего сторнировать не надо.
Вы же считаете прибыль на 90 и налог на 68.
По закрытию договора посмотрите, что у Вас будет последним месяцем - прибыль или убыток. Добавите налог, или покажете убыток.
А где можно почитать штрафы за неприменение ПБУ?Цитата:
Сообщение от Svetishe
Нет таких штрафов.
Аудиторы могут не подтвердить годовой отчет.
Ну я имею ввиду штрафы за недостоверность сведений б/у или что там еще.
Правильно ли я понимаю:Цитата:
Сообщение от Svetishe
если код - 31.62.9 (Предоставление услуг по монтажу, ремонту и техническому обслуживанию прочего электрооборудования, не включенного в другие группировки ) - из раздела "Обрабатывающие производства, подраздел "Производство электроборудования" - то на этот вид деятельности ПБУ 2/2008 не распространяется?
Я бы тоже так понимала
Svetishe, спасибо!!!
Коллеги, подскажите пожалуйста, распрастраняется ли ПБУ 2/2008 на оборудование, включенное в один общий контракт с заказчиком? (проектирование, поставка, наладка и шефмонтаж оборудования, строительно-монтажные работы, управление проектом).
Ну распространяется жеЦитата:
2. Настоящее Положение распространяется также на договоры оказания услуг в области архитектуры, инженерно-технического проектирования в строительстве и иных услуг, неразрывно связанных со строящимся объектом, на выполнение работ по восстановлению зданий, сооружений, судов, по ликвидации (разборке) их, включая связанное с ней восстановление окружающей среды, длительность выполнения которых составляет более одного отчетного года (долгосрочный характер) или сроки начала и окончания которых приходятся на разные отчетные годы.
Вы имеете в виду этот тезис?Цитата:
Сообщение от Svetishe
Есть ли какое-то решение ИФНС, доп. разъяснения и т.д.?
Вы оборудование поставляете, монтируете, выполняете смр и все на одном объекте.
Про что?Цитата:
Есть ли какое-то решение ИФНС, доп. разъяснения и т.д.?
я о том что на практике с таким вопросом уже сталкивались может быть и выходили какие-то доп. разъяснения ИФНС или в судах какое-то решение было?
Или все настолько однозначно что никто даже не сомневался никогда? :)
Я не могу для себя вычитать из ПБУ - 2 определенно точно..
У меня Ваш случай сомнений не вызывает, если вы не малое предприятие
