Извините, но я, видимо, уже засыпаю - что-то не поняла Вашу мысль. Причем здесь бух.учет и порядок кассовых операций? Вроде как речь про НУ.Цитата:
Сообщение от Над.К
Вид для печати
Извините, но я, видимо, уже засыпаю - что-то не поняла Вашу мысль. Причем здесь бух.учет и порядок кассовых операций? Вроде как речь про НУ.Цитата:
Сообщение от Над.К
Если личные разговоры - то почему авансовый отчет? Если служебные - то тогда, конечно, авансовый отчет, но почему НДФЛ?Цитата:
Ну, допустим, та же оплата личного сотового телефона. Деньги взяты под отчет, а/о сдан. Но телефон личный. НДФЛ есть?
подарок, который организация подарит другому сотруднику? Тогда для секретаря - обыкновенный подотчет, она сдает авансовый отчет с чеками и приходным складским ордером.Цитата:
Еще в качестве примера пришли в голову подарки - когда, например, секретарь приобретает подарок для вручения другому сотруднику за 5000 руб. через подотчет. НДФЛ есть?
А вот получивший подарок сотрудник попадет, кажется, на НДФЛ, только к авансовому отчету это не будет иметь никакого отношения.
По авансовому отчету проводятся только расходы организации (независимо от того, будут эти расходы уменьшать НОБ по прибыли в НУ). О частных тратах человек не отчитывается перед работодателем - это его личные траты. Если он растратил полковую кассу - то в кутузку его надо сажать, а не НДФЛ удерживать. А если ему из полковой кассы дали вспомоществование, то даже целевое вспомоществование оформляется никак не авансовым отчетом.
По какой НУ, если авансовыми отчетами отчитываются за свои личные расходы и организация еще как-то собирается это проводить в своем бухгалтерском учете по счетам? :o На что выдаются деньги в подотчет написано в Порядке ведения кассовых операций. Это если кто забыл, что такое подотчет.Цитата:
Причем здесь бух.учет и порядок кассовых операций? Вроде как речь про НУ.
Никто сущность АО не извращает, он используется для отражения возмещения расходов некоторых сотрудников.Цитата:
Сообщение от Над.К
О кассовых операциях у нас, например, речи не идет. У дира например есть бизнес-карта, он снимет 10к. И покупает всякую фигню, "фантики" приносит в бухгалтерию, с мыслью вот вы теперь и разбирайтесь что я там купил для целей организации, а что нет. Потом ещё остается тысячи 2 висеть. Без НДФЛ тут никуда. Я против такого положения дел, но у дира своя позиция на этот счет.
Работники чеков принесут, провожу отчет по возмещению расходов(используя авансовый отчет), удерживаю НДФЛ с чего требуется(если нет документов; если есть, но из них не понять содержание операции; либо это мобильная связь, которую без договора с оператором и детализации не списать на расходы, которые при возмещении по чекам терминалов создают доход сотрудника). А далее деньги и соответствующая сумма НДФЛ перечисляются на карточку сотрудника и в бюджет соответственно.
Кассы тут близко нет. Единственное, что выдавать деньги под отчет без полного отчета по предыдущей подотчетной сумме запрещается именно в порядке ведения кассовых операций.
Оо тема какая горячая! У нас (по наводке аудиторов) проводят авансовым отчетом , то такси, на котором сотрудник катался в командировке, в ЗУПе организуем натуральный доход и удерживаем НДФЛ (который куда надо попадает) а денежки перечисляем вместе с командировочными
нет, он используется для отражения расходов организацииЦитата:
он используется для отражения возмещения расходов некоторых сотрудников.
))) А что "фантики", не имеющие отношения к организации, нужно просто вернуть - такая мысль не посещала Вас? :)Цитата:
кассовых операциях у нас, например, речи не идет. У дира например есть бизнес-карта, он снимет 10к. И покупает всякую фигню, "фантики" приносит в бухгалтерию, с мыслью вот вы теперь и разбирайтесь что я там купил для целей организации, а что нет. Потом ещё остается тысячи 2 висеть. Без НДФЛ тут никуда. Я против такого положения дел, но у дира своя позиция на этот счет.
Ну что ж Вы такое говорите?! :( С какой стати бухгалтер собственной волей делает подарки сотрудникам? Кто дал Вам право дарить работникам эти суммы?Цитата:
Работники чеков принесут, провожу отчет по возмещению расходов(используя авансовый отчет), удерживаю НДФЛ с чего требуется
В общем, как я и предполагал, вопрос не в желании руководства, а в юридической неграмотности бухгалтера, который собственной волей выплачивает работникам дополнительное вознаграждение.
тему, пожалуй, надо из раздела 1С переносить в бухгалтерский :)
Я только скажу, что данный порядок существовал в организации до моего появления. Изначально я объяснял, что так делать неправильно и необходимо возмещать по другому или не возмещать вовсе. На что мне сказали, что это невозможно и порядок необходимо оставить. Не бухгалтер принимает решения в компании, а директор.Цитата:
Сообщение от stas®
Аноним, но зачем Вы тогда тут доказываете, что это правильно, если сами понимаете, что это ахинея? :(Цитата:
Изначально я объяснял, что так делать неправильно
Делаете следующее: Зарплата- Учет НДФЛ и ЕСН-НДФЛ и ЕСН доходы и налоги. В этом документе вводите сотрудника, дату получения дохода, код дохода и сумму дохода. Далее при начислении зарплаты сотруднику за месяц программа автоматически делает начисление НДФЛ. В ведомости выплаты зарплаты сумма получается за минусом всего подоходного налога. Справка 2-НДФЛ корректная с правильным указанием сумм и кодов дохода.
Удачи
Так я не доказываю)) Я излагаю как это работает у нас, и не говорю что это правильно.Цитата:
Сообщение от stas®
И изначально вопрос был в том, как не включая в расходы организации в НУ, проводя документ полученный от сотрудника (квитанция терминала по оплате мобильной связи) в АО с 1с:Бухгалтерия, по которому у него возникает доход и по которому бухгалтерской справкой начисляется НДФЛ - отразить в 1с:ЗУП, осуществляя позднее обмен данными между конфигурациями не задваивать проводки.
Вы же начали доказывать, что у подотчетников не возникает задолженности по НДФЛ. На что я и ZZZhanna, говорили о том, что все-таки бывают ситуации когда НДФЛ удержать необходимо. Только отражать доход и удерживать его amfora посоветовала не в АО, а проводя в ЗУПе данные документы от сотрудников(по которым необходимо удержать НДФЛ) как натуральный доход. Спасибо amfora за совет, только, как вы храните "расходные" документы по такси? Подкладываете к командировочному?
Наша песня хороша - начинай сначала :)
Аноним, услышьте, что вам тут говорят. Вы не должны облагать НДФЛ суммы расходов, если они связаны с расходами компании.
Если вы оплачиваете сотруднику личные разговоры - при чем тут авансовый отчет? Это должно проводиться по другому.
пока читала вышенаписанноеу поняла - у stas® железные нервы. Личные расходы в авансовых не отражаются. а то, что в автосервисе бумажку не дали-водитель в след. раз будет думать прежде чем куда попало расходовать денежки фирмы.
Ведь можно же виртуально с кассой поиграть: оформляете возврат подотчетных сумм (по закону) и оформляете в тот же день приказ на выдачу той же материалки, премиальных или что еще.. в банк сдадите 10 руб (возврат подотчетных сумм) и снимете 10 руб (на материалку например). никто не потерял и никто никому не должен. вот вам правильный НДФЛ (в карточку и справку по НДФЛ сядет) а если захотите уменьшить базу по прибыли то еще и ОМС с ПФР начислите (и травматизм в любом случае вроде)
Никаких уловок и ухищрений НЕТ для возмещения подотчетникам личных и/или неподтверженных расходов! Вы там пермудриваете у себя...
вы обязаны возместить расход, произведенный РАБОТНИКОМ в интересах работодателя. как работник он потратил деньги - принимаете и возмещаете, ходит на обед в ресторан ежедневно, приносит вам чеки, это расходы в интересах работника (если речь не про деловые встречи и угощение потенциальных клиентов - это особый рахговор)Цитата:
Сообщение от Аноним
а тут он как физ. лицо нуждается в ежедневном питании... ой. тоже захотелось взять у вас под отчет и честно заплатить НДФЛ :)
А проводками как вы это прописываете?Цитата:
Сообщение от Аноним
если не понять и за ремонт авто дали липовую бумажку... вообще не принимать документ. потому как под определение "документ" не всякая бумажка подходит.Цитата:
Сообщение от Аноним
следующий раз я отремонтирую 2 машины, свою и служебную, принесу "засаленную бумажку" вы мне по ней оплатите все, поскольку С МОИХ СЛОВ - это ремонт служебного автомобиля? а на деле - это может быть что угодно, хоть ремонт моих сапог?
У меня тут вот какая мысль, если мы включали бы в затраты все необоснованные и личные чеки. Потом при выездной, налоговая бы затраты урезала и доначислила налог на прибыль и НДФЛ. Но мы же их в НУ не учитываем, только по БУ. И НДФЛ начиляем, и налог на прибыль не занижаем. Криво правда - через авансовые отчеты. К нам могут быть только претензии по неправильному отражению личных расходов и материальной помощи. Существо на формой в данном случае на нашей стороне.
БУ:Цитата:
Сообщение от Просто Люся
д20 к71.РС - расход по документу в экономически обоснованных целях компании
д91.02 (субк. непринимаемые расходы) к71.РС - расход по документу в экономически необоснованных целях компании, нет документа, непонятный документ.
д71.РС к68.01- НДФЛ
д71.РС к51 - погасили задолженность по возмещению(= доплатили перерасход)
НУ:
д20(НУ) кПВ(НУ) - включили в затраты для целей исчисл. налога на прибыль.
д91.02(ПР) кПВ(НУ) - отразили постоянную разницу между БУ и НУ.
Из того, что попалось - не очень новое письмо, но позиция налоговых органов с тех пор не изменилась. И аудиторов тоже.
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ
ПИСЬМО
от 22 ноября 2004 г. N 28-11/74870
Таким образом, для освобождения от налогообложения НДФЛ расходов, произведенных физическим лицом по оплате телефонных переговоров с использованием сотовой (мобильной) связи, необходимо документальное подтверждение производственного характера таких разговоров. К таким документам могут быть отнесены договоры об оказании услуг связи, детализированные счета телефонных станций с представлением оператором сотовой связи всех номеров абонентов, перечня стран (с кодом городов), дат, конкретных телефонов, наименований фирм, с которыми велись переговоры, а также иные документы, подтверждающие производственный характер отношений с абонентом.
В противном случае переговоры, проведенные работником организации с мобильного телефона, будут рассматриваться как частные звонки, которые не подпадают под действие пункта 3 статьи 217 НК РФ. Суммы оплаты таких переговоров подлежат обложению НДФЛ в общеустановленном порядке...
Далеко не всегда предоставляются распечатки разговоров, а уж тем более весь предложенный пакет документов.
А еще бывает оплата сотруднику, например, обучения. А вполне возможно, и других расходов, которые не относятся к расходам организации (м.б. и сапог!), с которых нужно удерживать НДФЛ! Но кто сказал, что оплата этих услуг не может быть оформлена путем выдачи наличных денег под отчет? М.б. директор хочет убедиться, что деньги потрачены именно на сапоги, а не выданы мат.помощью по ведомости, и потрачены на водку!
