Вид для печати
Так у меня и так получается ЗП за полмесяца (50%), которую и выплачиваем каждое 15-е число текущего м-ца. Я закрываю ЗП каждым последним днем м-ца (15-го получают 50%, а 30(31)-го остаток), и переходящего остатка на след. м-ц у меня нет.Цитата:
Сообщение от Ulyana-2007
За 15 дней вы знаете какая сумма, вот от этой суммы удерживайте процент удержания долг+алименты, остальное выдавайте потом за сл.15 дней.Цитата:
Сообщение от Жанна Юрьевна
В соответствии с пп. 4 п. 1 ст. 218 Кодекса налоговый вычет в размере 1000 рублей за каждый месяц налогового периода распространяется на каждого ребенка у налогоплательщиков, на обеспечении которых находится ребенок и которые являются родителями или супругом (супругой) родителя.В случае если у ребенка имеются оба родителя, как состоящие, так и не состоящие в браке, налоговый вычет в однократном размере предоставляется каждому из родителей, на обеспечении которого находится ребенок.Цитата:
с вычетом по НДФЛ мне не совсем всё ясно: алиментщику положен стандартный на ребенка (1000,00), или нет?
Я поступала сл.образом: у меня алименщики были окладники, поэтому, я расчитала сумму, ту что оставалась на руки от нее отталкивалась сколько выплатить за первую половину месяца. Единственное, что отслеживала, так это отработанное время по табелю, ну и доходы, чтобы не пропустить предел для предоставления вычета. Вопросов у работников по данному поводу не возникало, поэтому и проблем с трудинспецией не было.
У меня тоже окладники.
И вот и получается, что в итоге он за м-ц получает на руки, 31.10 - 3383,05 (после всех удержаний: НДФЛ +70% алиментов+почт.сбор(приблизит-но)). Значит, я ему 15-го могу выдать на руки половину, т.е. 1691,50? А оставшиеся 31-го 1691,55, так я поняла?
:yes:Цитата:
Сообщение от Жанна Юрьевна
Спасибо огромное!!!
Думаю, наконец-то разобралась:rolleyes:
основная ошибка - подходить к алиментам с точки зрения бухгалтерского учёта предприятия... по методу начисления...
алименты - это удержание с доходов физического лица... метод учёта доходов и расходов физического лица всегда кассовый... получило физическое лицо деньги - возник и его доход... отдало физическое лицо деньги - возникло удержание с его дохода, возник и расход физического лица...
это видно на примере того же НДФЛ... ведь налог на доходы физического лица есть простое удержание... поэтому и в НК РФ прописано, что датой дохода физического лица для удержания НДФЛ строго является лишь дата выплаты ему дохода, но никак не дата бухгалтерского начисления данного дохода...
перейдём теперь к другому удержанию - к алиментам...
когда возникает удержание алиментов? строго при выплате алиментщику дохода... именно при выплате, но никак не на дату бухгалтерского исчисления данного удержания...
на пальцах можно себе предствить такую картинку:
около окошка кассы стоят два стола... за первым сидит Родина, за вторым бывшая жена алиментщика... сотрудник получает полную свою зарплату, отдаёт Родине НДФЛ и затем алименты...
какая роль здесь предприятия? если в случае удержания НДФЛ предприятие является лишь посредником, налоговым агентом (собрал со всех НДФЛ и перечислил на р/с Родины), то в случае удержания алиментов предприятие практически является лишь свидетелем как сотр поделил деньги между собой и женой...
бухгалтер лишь свидетель и тупо передатчик денег из одних рук в другие... поэтому смешны потуги некоторых бухгалтеров изображать из себя пупок Земли и решать - как и когда делить и выдавать чужие деньги...
пришёл судебный приказ - всё... извольте лишь засвидетельствовать делёжку, а не изображать из себя бюрократа и требовать исполнительного листа... тем более, что сами же частенько невовремя возвращают ИЛ по уволенному алиментщику...
аванс или больничные, или отпускные - суть тот же доход физического лица при выплате... поэтому и при выплате аванса уже надо произвести удержание алиментов...
в рассматриваемом случае:
5500 * 30% = 1650
Знаете, вот в философии я полная вата.
Точно не разумею, кому направлен весь этот замысловатый труд, и не вижу, кто тут искал те варианты, кои бы были удобны лишь одной стороне. Про "пупки", ага, забавно.
Что касаемо меня, я в первый раз столкнулась с дилемой алиментов, и просто спрашивала совета, между прочим, никто мне не ответил на вопрос, как сам алиментщик должен прожить на 3383,05? Генук, вы бы смогли?
в последний раз: Вы уже имеете на руках предписание - извольте его исполнять... раз сегодня выплачиваете доход сотру, то обязаны и перечислить сегодня же алименты жене...
а как живут люди, которые должны по банковскому кредиту?
сотр имеет долг... долг не вечен... выплатит его и будет уже иметь только текущую нагрузку в 25%
на тему - какой месяц учитывать при удержании алиментов было много споров.Цитата:
Сообщение от Жанна Юрьевна
большинство (как мне показалось) удерживает алименты за сентябрь не с августовской з/платы, когда в сентябре происходит выплата за август, а именно с сентябрьской начисленной.
можно поискать, там многословные доводы.
2) как прожить Иванову на сумму - это вопрос не к бухгалтеру, не к Генуку, а только к 1) суду, 2) законодателям.
это вопрос из серии - а как прожить пенсионерам? а инвалидам на их пенсию и пр....
Да как Вам угодно.Цитата:
Сообщение от Генук
[/QUOTE]то обязаны и перечислить сегодня же алименты жене...[/QUOTE]
не в этот же а "не позднее чем в трехдневный срок со дня выплаты заработной платы и (или) иного [доход]а лицу, обязанному уплачивать алименты"
[/QUOTE] а как живут люди, которые должны по банковскому кредиту?[/QUOTE]
Это не ответ. Не знаю, как живут эти люди, чем они думали и на что рассчитывали, только сытый голодного -истино народная мудрость
[/QUOTE]сотр имеет долг... долг не вечен... выплатит его и будет уже иметь только текущую нагрузку в 25%[/QUOTE]
а эти слова как раз слова самого настоящего бюрократа.
если есть судебный приказ, то ИЛ вряд ли будет. Потому какЦитата:
пришёл судебный приказ - всё... извольте лишь засвидетельствовать делёжку, а не изображать из себя бюрократа и требовать исполнительного листа... тем более, что сами же частенько невовремя возвращают ИЛ по уволенному алиментщику...
будет постановление об удержаниях от приставов. Там будет и сумма долга и процент удержания до погашения долга. И процент этот зачастую не 70%Цитата:
Судебный приказ это и есть исполнительный документ...
Пока я бы удержала из остатка зарплаты к выплате 70%. Потому как, мы не могли знать, что сотрдник будет платить алименты, когда выплачивали зп за первую половину месяца.
ИМХО
Спасибо Вам за отклик.Цитата:
Сообщение от Аноним223
Только мне не легче:yes: Два дня бьюсь над алиментами, весь клерк поперерыла вместе с НБЭ, и мнения самые противоречивые. Я и начисляю и выдаю ЗП последним днем месяца, и за какой месяц удерживать у меня вопроса-то как раз нет. Видите-ли, тут уже встал вопрос другой: удержание с так называемого "аванса" (ЗП за первую половину м-ца).
Согласна, что не тому лицу вопрос, просто то был ответ на краснобайство. Я тоже чел, и тоже когда-то получала "алименты", просто не хочется, чтобы одна из сторон была значительно ущемлена. Скажите, по задолженности по ал-там нигде же не указан конкретный процент, указано лишь:"В соответствии со ст. 138 ТК РФ при взыскании алиментов на несовершеннолетних детей общий размер всех удержаний не может превышать 70% заработка работника, уменьшенного на сумму НДФЛ", т.е. размер задолженности может быть меньше?
Жанна Юрьевна, может. Приставы этот процент пишут в постановлении...
Мне чаще встречались 50%. Однажды пришло 70%, сотрудник написал заявление приставам с просьбой уменьшить этот процент до 40% по причине второго ребенка на иждивении... Уменьшили и прислали второе постановление.
Лена, спасибо. Я поняла. Видимо, постановление позже придёт, с указанием процентов. А тот вариант, с остатка 70% заплатить вполне приемлем и логичен. Еще раз спасибо. Остается еще с "авансов" удерживать алименты. Не понятно только мне всёже сколько %.
Жанна Юрьевна, именно поэтому в посте #30 я высказала свое мнение по данной проблемеЦитата:
Не понятно только мне всёже сколько %
Цитата:
я бы дождалась исполнительного постановления, т.к. он придет с сопроводительным письмом, а чтобы не растить долг по алиментам, можно взять пока добровольное заявление с алименщика на удержание алиментов....
если % не указан и это алименты на детей - удерживаете до 70% для погашения задолженности. У вас нет вариантов, вы обязаны исполнять решение суда.Цитата:
Сообщение от Жанна Юрьевна
Вы не могли знать об и/л, когда выписывали аванс, но ваш работник наверняка знал. вряд ли задолженность по алиментом явилась для него неожиданностью. Задолженности из ниоткуда не возникают.
Если будет решение суда, что удерживать не более ...% - будете удерживать меньше.
Бухгалтер не вправе руководствоваться симпатиями, антипатиями или рассуждениями за жизнь, только документами.
Я сама знаю, что "до 70%". И обязанности чью волю исполнять прекрасно понимаю. Вы внимательнее читайте. "ДО" - это может 25% +40% и 25% +35% и т.д. Покамест я на руках имею судебный приказ, в коем стоит 25%, то бишь текущие алименты за месяц, про "до 70%" я и сама прекрасно знаю. Только читала тут же, на форуме, что пока нет документов с суда (если они еще будут), то по заявлению работника можно удерживать и 40% и 30% (по просроченной задолженности).
Извините, откуда такая уверенность?Цитата:
Сообщение от Аноним223
Работник как раз и не знал ничего про алименты. Его бывшая супруга самого вчера огорошила своим визитом с суд.приказом в бухгалтерию.
если это не жажда делить чужие деньги, то я цветной паровоз...
есть чёткая сумма долга сотра перед женой:
Дт 73 - Кт 76 долг
есть ТК РФ, который запрещает удерживать более 70%... значит:
Дт 70 - Кт 73 на сумму, так чтобы после всех удержаний у сотра осталось в кредите 70-го 30%...
по заявлению сотра можно:
Дт 50 - Кт 73 на всю сумму долга
что касается - вчера заявимлась - верю, а про остальное позвольте не поверить.Цитата:
Сообщение от Жанна Юрьевна
ещё раз - раз есть задолженнсть, значит уже имел место факт не платежа. можно, конечно, скрываться, не сообщать, менятьместа работы и удивляться, если тебя вдруг нашли.
впрочем всех обстоятельств мы знать не можем, а для работника есть единственная возможность изменить решение суда - суд.
Если на судебном приказе, принесенном женой, не вы получатели, то принимаете к сведению, только и всего и удерживать начнете по получении исполнительного.
Если получатель вы - принимаете к исполнению и все.
кстати у нас был аналогичный случай, нам принес свой экземпляр и/л истец. мы сделали с него копию, но выплату произвели только при получении НАШЕГО экземпляра.
Наш паравоз вперед летит.. и на фиг ему рельсы..Цитата:
Сообщение от Генук
Когда успели покрасить?
•начисление заработной платы:
Д 25 "Общепроизводственные расходы", 26 "Общехозяйственные расходы" - К 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда";
•удержание налога на доходы физических лиц:
Д 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" - К 68 "Расчеты по налогам и сборам";
•удержание алиментов:
Д 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" - К 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами" субсчет "Алименты"(в т.ч. почтовый сбор);
•выдача заработной платы из кассы:
Д 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" - К 50 "Касса".
73 счет только усложняет.
Тут Вы что-то погорячились.В кассу-то зачем деньги вносить?;)Цитата:
Сообщение от Генук
Да поймите Вы. Ваше право "верю-не верю. Я не собираюсь ничего и никому доказывать. Они на развод подали в конце июня, насколько я понимаю, отсюда и дата в судприказе "взыскание производить ежемесячно .. с 26.06.09" Откуда может быть еще ранее задолженность?Цитата:
Сообщение от Аноним223
На судприказе не мы получатели, она копию просто принесла нам. Понимаете.. тут уже все перебрали.. "когда платить, нада или не нада и скока". Вы сначала самого прочитайте. У нас с Генуком прения возникли по другому поводу. Вот, к примеру на тему "надо ли удерживать и платить алмиенты с авансовых выплат". Вы сами как считаете?
YUM, для отправки долга...
Дт 73 - Кт 76 1000$ отразили долг сотра перед женой
Дт 50 - Кт 73 1000$ сотр добровольно внёс в кассу
Дт 76 - Кт 51 1000$ перечислили жене
Генук, не нужен там 73. Ну нет там прочих операций с персоналом.
Есть удержание из зарплаты Д 70 К 76.
Жанна Юрьевна, про авансы. Уже писали. Я согласна с мнением, что надо "прикинуть" примерную сумму к выплате с учетом алиментов...
вы же сами писали, что это чужие деньги, а бухгалтер лишь свидетель. Зачем отражать на счетах бухучета долг сотрудника перед женой? Имхо, лишнее. Я делала в свободной форме расчет долга. И ежемесячные записки-расчеты по удержаниям.Цитата:
Дт 73 - Кт 76 1000$ отразили долг сотра перед женой
Lenik, я рассмотрел частный случай отражения в бухучёте добровольного погашения сотра своей задолженности...
Генук, аааа. Вот так вот он взял и принес денюжку в кассу...
У меня в практике такого не было. Но был один, который сам платил жене, пока ИЛ шел от приставов. :p
пожалуйста ответьте!
алименты ведь перечисляются на счет взыскателя (реквизиты как раз вижу приколоты к постановлению), но там в постановлении еще есть пункт о перечислении долга (сумма кстати не указана!!!) и еще такие пункты:
п.4. расходы по совершению исполнит.действий и исполнит.сбор (?) перечислять на счет указанный в постановлении.
п.5. удержанные суммы перечислять в УФК по городу такому-то и там окато и все такое...
Так эту 1/4 с зарплаты перечислять надо взыскателю? а этому "уфк" - туда тоже надо часть денег слать??? я не поняла... :(
алименты ведь жене с детьми нужно перечислять, а казначейство то тут причем? тем более суммы расходов конкретно не указаны, я вобще не понимаю, что мы должны им перечислять? :(
Может просто алименты с зп кинуть жене и все в порядке?
помогите разобраться , я впервые с алиментами столкнулась...
сумма не указана, зато наверняка указана дата, с которой нужно начислять алименты и эта дата наверняка не 08.10.2009 г., а раз так, то значит это и будет долгом.Цитата:
Сообщение от MarusiaME
как написано, так и делайтеЦитата:
п.4. расходы по совершению исполнит.действий и исполнит.сбор (?) перечислять на счет указанный в постановлении.
п.5. удержанные суммы перечислять в УФК по городу такому-то и там окато и все такое...
Так эту 1/4 с зарплаты перечислять надо взыскателю? а этому "уфк" - туда тоже надо часть денег слать??? я не поняла...
либо ваша организация работает через казначейство, либо .....(позвоните и уточните, если интересно)Цитата:
алименты ведь жене с детьми нужно перечислять, а казначейство то тут причем?
такое тоже может быть, приставы не знают сумму расходовЦитата:
тем более суммы расходов конкретно не указаны, я вобще не понимаю, что мы должны им перечислять?
:wow: что значит кинуть? она же не собака и вы не кость брасаете, так нельзя!!!Цитата:
Может просто алименты с зп кинуть жене и все в порядке?
помогите разобраться :redface:
сотрудник принят в апреле и написал заявление на удержание алиментов на 1 ребенка с перечислением на счет жены.
начисление 7600.
но алименты я удерживала из расчета до вычета подоходного налога, т.е. 7600*25%=1900.
что теперь делать и как быть?ведь как я поняла надо сначала вычитать ндфл ;)
не путайте обязательные алименты по СК РФ и добровольные отчисления сотра, которые больше обязательных...
по заявлению сотр может хоть всю свою зарплату отдавать БЖ
:yes:Цитата:
Сообщение от Генук
тем более, что я не знаю мужиков, имеющих общий доход в 7600 за месяц
Спасибо за ответы, но вот еще вопросы остались:Цитата:
Сообщение от Ulyana-2007
1. что значит "организация работает через казначейство"? и куда звонить уточнять? у нас просто ООО, а должник алиментов, наш сотрудник, он с 01\01\09 по 01\09\09 у нас работал.
2. на счет суммы долга поняла (указано с 17.02.09).
3. потом в исполнительный лист внести записи о погашении долга и алиментов., но т.к. он уволился - все это бумажное добро передать ему на руки?
4. алименты и долг с февраля высчитаем, а можно перечислить сразу скопом одной суммой все что положено его жене на счет?
и, кстати, я сама жена и мать, и женщина... и ни в коем случае не хотела оскорбить "взыскателя", просто торопилась с вопросом ну и сократила... не удачно конечно, но это просто случайность, если б это было сказано, то наверное так бы не резануло глаз... простите
предыдущий ответ мой
через казначейство обычно работают госучреждения, раз у вас ООО вы не имеете к нему никакого отношения.Цитата:
Сообщение от MarusiaME
а с кого, простите, стесняюсь спросить, вы собрались удерживать алименты?Цитата:
а должник алиментов, наш сотрудник, он с 01\01\09 по 01\09\09 у нас работал.
:yes: если они производилисьЦитата:
3. потом в исполнительный лист внести записи о погашении долга и алиментов.,
не в коем случае, выслать по почте приставуЦитата:
но т.к. он уволился - все это бумажное добро передать ему на руки?
с кого? еслиЦитата:
4. алименты и долг с февраля высчитаем
Цитата:
он с 01\01\09 по 01\09\09 у нас работал
Так все-таки можно всю сумму исчисленную сразу перечислить взыскателю?
Благодарю за помощь!
Ulyana-2007, ответьте мне еще разок: можно всю сумму исчисленную сразу перечислить взыскателю?
Благодарю за помощь!
MarusiaME, может я что-то не так понимаю? Ответьте мне, какую исчисленную сумму, вы собрались перечилсять? С чего вы ее "исчислили", если сотрудник не работает больше у вас?
