Как не соблюдать трудовой кодекс?

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

04.11.2009, 12:22

Спорный вопрос!
Оставим его судьям.
И директору.

Могу сказать свое мнение (ИМХО). Если я открою фирму свою, то ни одному не заплачу официально - чтобы не платить ЕСН. Ни копейки! А если прокуратура придет с "проверкой", то будут предъявлены заявления, приказы, на работников, гласящие о том, что они здесь находятся по собственной воле, отказываются предоставлять документы для оформления, т.к. проходят стажировку-обучение по своим специальностям сроком на 5 лет. В этот период они не получают заработную плату, не оформляются на работу, на каждого составляется приказ о полной материальной ответственности за вверенное оборудование в "пользование".

Пойду еще подумаю. Клерки однако не знают законы! А поют под дудку Медведевскую!
04.11.2009, 12:28
НатальяС

Думаю, в 1917 году работодатели тоже удивлялись, почему революция произошла.
04.11.2009, 12:31

Цитата:

Сообщение от НатальяС

Думаю, в 1917 году работодатели тоже удивлялись, почему революция произошла.

И почему она произошла?

Сейчас ты пойми положение такое - или я их не буду оформлять, или ЗАКРОЮ ВООБЩЕ. И ты останешься со своим ребенком ГОЛОДНАЯ!

Нет выбора!
04.11.2009, 12:33

Официально.
А в черную - в конверте все получат "уговоренное" - они же не рабы забесплатно работать. Или ты меня за дурочку считаешь?
04.11.2009, 12:33
Сан Саныч72

Цитата:

Сообщение от Roza Murena

Ваши сомнительные комментарии по моему письму я не читала.

А для чего вопрос задавали? Если вам не нужны ответы? По моему вам уже неоднократно ответили.

Цитата:

Если я открою фирму свою, то ни одному не заплачу официально - чтобы не платить ЕСН. Ни копейки! А если прокуратура придет с "проверкой", то будут предъявлены заявления, приказы, на работников, гласящие о том, что они здесь находятся по собственной воле, отказываются предоставлять документы для оформления, т.к. проходят стажировку-обучение по своим специальностям сроком на 5 лет.

Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят. (с)
Вы не пробовали в соответствующую клинику обращаться? Наверняка нет. А зря.
04.11.2009, 12:38

Цитата:

Сообщение от Сан Саныч72

А для чего вопрос задавали? Если вам не нужны ответы? По моему вам уже неоднократно ответили. Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят. (с)
Вы не пробовали в соответствующую клинику обращаться? Наверняка нет. А зря.

Непоняла. Вы не могли бы больше не писать в мою тему! Я жду чёткий конкретный ответ на вопрос:

Как мне это сделать законными методами - не оформляться на работу к отцу. Работаю я там забесплатно. Ну иногда подарок могут подарить. И все!

Почему Вы меня оскорбляете?
04.11.2009, 13:03
Над.К

Еще раз - законным методом никак. Можно еще раз двадцать это повторить.
Впрочем, Вас похоже законные-то методы не интересуют, потому что отказ официального оформления работников законным назвать сложно ;)
Если беседа продлится в том же ключе, тему придется закрыть.
Саныч, грех обижать некоторых, ужО должно было бы дойти :)
04.11.2009, 13:13

Да, закройте тему. Если Вы не знаете законные способы, то это не значит что их нет! Конституцию читайте - и в ВАС. Досвидание!
04.11.2009, 13:15
SidWilson

Цитата:

е оформляются на работу, на каждого составляется приказ о полной материальной ответственности за вверенное оборудование в "пользование"

COOL!!! Интересно, а как можно ПРИКАЗЫАТЬ человеку, который не работает на фирме, а просто помогает.

Цитата:

А в черную - в конверте все получат "уговоренное" - они же не рабы забесплатно работать. Или ты меня за дурочку считаешь?

Это если будут деньги капать как в роге изобилия, а как только вдарит Кризис и начнешь считать копейки - вот тогда то резко и забудутся все уговоры. Работодатель будет в наглую смотреть на работника и говорить, что я тебя в первый раз вижу.
Кстати, за уклонение от налогов - Срок до двух лет.

Цитата:

Сейчас ты пойми положение такое - или я их не буду оформлять, или ЗАКРОЮ ВООБЩЕ. И ты останешься со своим ребенком ГОЛОДНАЯ!

Да плевать всем, работники хотят гарантий, а не обещаний. Не можете работать как работают другие организации - кому нужна такая фирма, закон бизнеса.
Кстати, сейчас людей сокращают направо и налво и ничего, выживают, так как ищут способы заработать, а вы походу слишком долго...

Цитата:

сижу дома с ребенком и мне скучно дома сидить. У меня "все" есть итак.

Я чувствую, что вы вообще никогда ни на кого не работали и не чувствовали Пресс со стороны работодателя, как он зарплату не платит по 3 месяца, как лишает премий за то, что вы послали его в.., как взъедается на тебя за то, что не стучишь на своих коллег.

Если вам скучно, то пусть ваш отец оформит вас и даст вам минималку, не обломается, а то я гляжу он и налоги не хочет платить.
04.11.2009, 13:28
SidWilson

кстати Roza, готовы ли вы выложит крупную сумму Юристу, который бы вам из кожи вон вылез, но нашел законный способ обойти Трудовой Кодекс???, Потому что такой способ требует больших затрат времени. Или проще оформиться
04.11.2009, 13:32

Сокращают работников потому, что бизнес вести невыгодно - налоговое бремя невыносимое. Это политический курс. Чего тут спорить, итак все понятно!

За уклонение от налогов - я не уклоняюсь от налогов! Работник попросил в аренду комп, не имею права отказать! Почему бы и нет...

Бесплатно буду работать, т.к. за минималку он не хочет меня брать - на меня надо табель учета РВ составлять ежемесячно, платежные ведомости, вести перс.учет ПФР, платить налоги, составлять отчетность, заполнять личное дело, приказы, отпускные и т.п. Ненадо им я за такое. А я хочу поработать - поучиться. Сама для себя. И напишу заявление - прошу разрешить стажировку бесплатно. Могу я так сделать? Т.е. будет ли нарушением, на основании такого заявления, не начислять мне "минималку" и не оформлять как работника.

Если будет, то я конечно же не пойду туда, останусь дома. Вот и все что мне надо узнать!

А не склоки устраивать!

А если так, то мне обидно. Я сижу дома с ребенком, теряю квалификацию, через это "наезжаю" на власть. Нехорошо!
04.11.2009, 14:53
Irusya

Цитата:

Сообщение от Roza Murena

За уклонение от налогов - я не уклоняюсь от налогов! Работник попросил в аренду комп, не имею права отказать!

сделайте запрос в прокуратуру о наличии законных возможностей провернуть то, что вам грезится:D
и молитесь на своих работников)
04.11.2009, 15:07

Цитата:

Сообщение от Irusya

сделайте запрос в прокуратуру о наличии законных возможностей провернуть то, что вам грезится:D
и молитесь на своих работников)

В смысле? Еще раз переопредели, плз, что ты имеешь ввиду!

Я ничего не собираюсь проворачивать! Я хочу прийти на стажировку в фирму отца, но он меня не берет - т.к. меня надо оформлять. Я ему говорю, что меня можно не оформлять, а написать заявление мое, о том, что я пришла к нему на стажировку, и что делаю я это добровольно, бесплатно, и для своей будущей работы, которую я найду, после того, как пройду стажировку. О какой вообще оплате может идти речь в моем случае, даже минимальной, тогда как я ничего не делаю, а то, что делаю, перепроверяет бухгалтер главный.

Моё будущее под вопросом, а не просто так поныть!

Вы не понимаете суть?! Если нельзя так сделать - я не пойду ни в какие прокуратуры и суды, я просто "забъю" на это!

Чего и спрашиваю здесь. МОГУ Я НАПИСАТЬ ТАКОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ О БЕСПЛАТНОЙ СТАЖИРОВКЕ, ИЛИ НЕТ, НЕ НАРУШАЯ ТК РФ! ЕСЛИ НЕ МОГУ, ТО ССЫЛКУ ДАЙТЕ НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО (пункт, комментарии) НЕ МОГУ!
04.11.2009, 15:14
Irusya

Цитата:

Сообщение от Roza Murena

Я ничего не собираюсь проворачивать! Я хочу прийти на стажировку в фирму отца, но он меня не берет - т.к. меня надо оформлять.

зарплата, как сказали, вам не нужна. стаж нужен? или просто "вспомнить" то, чему учились?
04.11.2009, 15:21

Всё, мне надоело! Читайте внимательно мой вопрос. Подписка на тему аннулирована.
04.11.2009, 15:23
Irusya

ну и хорошо)
04.11.2009, 15:33

Хорошо.
Этот вопрос я задам в другом месте. Думаю, что в Суде - иске к Российской Федерации от гражданки Вербицкой Т.В. :yes:
05.11.2009, 09:24
Аноним

Цитата:

Сообщение от Roza Murena

Официально.
А в черную - в конверте все получат "уговоренное" - они же не рабы забесплатно работать. Или ты меня за дурочку считаешь?

это вы работников почему-то за дураков считаете.
На вас свет клином не сошелся, и ни один нормальный работник так работать не будет. А те, кто согласятся... ну, польза от них сомнительна. Вы никогда не слышали, что рабский труд неэффективен?
И почему-то прокуратуру и прочие контролирующие органы тоже дураками считаете...
Ага, сидит масса народа, все пашут, но все на добровольных началах :) и денег ну никому не надо:) и полная мат.ответственность!:) трижды ха-ха!
05.11.2009, 09:31
Аноним

Цитата:

Сообщение от Roza Murena

Да, закройте тему. Если Вы не знаете законные способы, то это не значит что их нет! Конституцию читайте - и в ВАС. Досвидание!

о да, зато вы, видимо, знаток законов и Конституции:)
05.11.2009, 09:43
Аноним

Цитата:

Сообщение от Roza Murena

Моё будущее под вопросом, а не просто так поныть!

Вы не понимаете суть?! Если нельзя так сделать - я не пойду ни в какие прокуратуры и суды, я просто "забъю" на это!

Чего и спрашиваю здесь. МОГУ Я НАПИСАТЬ ТАКОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ О БЕСПЛАТНОЙ СТАЖИРОВКЕ, ИЛИ НЕТ, НЕ НАРУШАЯ ТК РФ! ЕСЛИ НЕ МОГУ, ТО ССЫЛКУ ДАЙТЕ НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО (пункт, комментарии) НЕ МОГУ!

если вы действительно думаете о будущем, а не "просто так поныть", ищите нормального работодателя, а не прячьтесь папочке под крылышко.
Есть масса нормальных работодателей, которые берут сотрудников без опыта (зачастую студентов), оформляют их нормально, платят им, не поверите, зарплату (небольшую сначала), обучают, а потом зарплату повышают (если человек того заслуживает). Вот на такой работе будущее есть.
Если же вас интересует, почему так как вы хотите, сделать нельзя - отвечу: читайте ст.67 ТК РФ. Если вкратце (для особо одаренных) - поясню: если работника фактически допустили к работе, оформить его обязаны вне зависимости от каких-либо заявлений
05.11.2009, 21:38
SidWilson

Цитата:

сделать нельзя - отвечу: читайте ст.67 ТК РФ

Да смысл что-то объяснять. Человек хочет знать, как вообще забить на ТК. Так мой совет: просто его не соблюдать, платить своим работникам в черную и молиться, чтобы они не накапали в органы. А если такое случилось, то сэкономленные деньги на оформлении, ЕСН итд тратить или на штрафы, или на юриста.

Вот самый простой способ, проще не придумать.
06.11.2009, 10:33
Сан Саныч72

Цитата:

Сообщение от sema

или вы еще не понимаете с кем пытаетесь спорить?

Понимаем. Г-жа Дерипаска, после визита премьера на «Базэлцемент-Пикалево».:p
От же ж терпение у модераторов! Я бы уже давно автора забанил. Такое ощущение, что находишься где нибудь на кухня.ру.
06.11.2009, 10:41
sema

Цитата:

От же ж терпение у модераторов! Я бы уже давно автора забанил.

вот поэтому ты и не модератор)))
06.11.2009, 10:57
ТИМ*

У меня такое впечатление - что все написанное Roza Murena - просто провокация.
Вообще люди работают без оформления и сейчас, я довольно часто с этим сталкивалась, и сама работала без оформления.

Насколько я понимаю, девушка сейчас не работает, потому что отец ее на фирму не берет, и она думает, что в этом виноват Трудовой Кодекс. на самом деле просто отец не хочет ее брать. В чем причины - я могу только догадываться и строить версии, но озвучивать их здесь не буду. Но то, что причина отнюдь не в ТК - уверена на 100%.

Девушка!
Отец вас не берет на работу, но если вы все-таки хотите работать, поищите работу в других местах. и тогда вам самой оформлять документы не придется.

К сожалению, ЗАКОННО не соблюдать ЗАКОН невозможно.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице