С курьером еще я понимаю как можно проделать такую операцию, ведь никто не знает что он мне принес 320, а не 330. Я могу оформить как 2 операции приход 330 расход 10.
Но как одну и туже банковскую операцию оформить как приход и как расход.
Вид для печати
С курьером еще я понимаю как можно проделать такую операцию, ведь никто не знает что он мне принес 320, а не 330. Я могу оформить как 2 операции приход 330 расход 10.
Но как одну и туже банковскую операцию оформить как приход и как расход.
Значит 10 он украл. Или украл покупатель. Потому Вы продали товар на 330. И Вам должны 330. В договоре должно быть указано, кто какие расходы несет по доставке. И оплата курьера - это чей-то расход. Если платят из Ваших денег, то это расход Ваш.Цитата:
Вы меня совсем запутали. Курьер делает тоже самое, что и банк (метод SHA). Ему дали поручение заплатили сумму 330, он донес 320.
Ну Вы же сами про свифтовку писали.Цитата:
И как доказать, что клиент послал 330
У Вас и есть две сделки - Вам заплатил покупатель, а Вы заплатили банку. Пусть банк и без Вашего участия снял за это деньги.Цитата:
Мне это представляется очень нелогичным разбитие одной банковской транзакции - по сути операции неделимой - на части (приход + расход)
Тысячи компаний в стране работают по агентским договорам, когда агент перечисляет принципалу деньги, за минусом своего вознаграждения. Обычная такая ситуация. У принципала выручка - все средства, полученные по таким сделкам, включая вознагреждение агента, которое просто напросто является расходом принципала. Здесь все то же самое
Да, но документ ли этот СВИФТ, на нем ни печати ничего нет.Цитата:
Сообщение от Над.К
И оперирует ли налоговая со свифтами или все таки с банковскими счетами?
Да банк берет коммиссию, например за валютный контроль, но это всегда две операции и банк всегда дает счет фактуру на такие операции даже, если в безакцептном порядке списывает.Цитата:
Сообщение от Над.К
Может у них есть специальный договор на этот счет с агентом и вероятно, есть какие-то счета-фактуры и т.п.Цитата:
Сообщение от Над.К
У меня же с банком взимающим комиссию договора нет, нет абсолютно никаких документов.
А в Голландии (а может и общеевропейская) такие агентские операции вообще запрещены законом, всегда должно быть 2 операции перечисление всей суммы от агента к получателю (без которой агентский договор не исполнен) + комиссия от получателя агенту, от которой тот может в принципе отказаться, тогда только взыскивается через суд.
Вобщем я думаю, я буду считать сумму поступившую на счет в доход, если налоговую не устроит, тогда будем решать в суде.
Поскольку это я как то еще могу объяснить в рамках НК, а деление транзакции на приход и расход - нет.
Кроме того, лучше, если мне доначислят налог на "переплаченную" сумму копейки, чем я буду платить удвоенную сумму комиссии за невзыскание платежа с иностранного контрагента.
Ну и на банковских выписках никаких печатей нет, от этого он не становится недействительным документом, правда?Цитата:
Да, но документ ли этот СВИФТ, на нем ни печати ничего нет.
Налоговая оперирует всеми документами. И если она видит, что 10 евро где-то потерялись и в доходы не пошли, она будет их искать и найдет.Цитата:
И оперирует ли налоговая со свифтами или все таки с банковскими счетами?
У Вас есть свифтовка, этого достаточно.Цитата:
У меня же с банком взимающим комиссию договора нет, нет абсолютно никаких документов.
Суд Вы проиграете, тут даже к гадалке ходить не надо.Цитата:
Вобщем я думаю, я буду считать сумму поступившую на счет в доход, если налоговую не устроит, тогда будем решать в суде.
Собственно, я уже все высказала. Хотите занижать выручку, дело Ваше. Но выручка в данном случае 330 евро и не меньше.
Да, но в КДиРе я использую, для иностранных платежей, как первичные только документы с печатями: это уведомление о зачислении на счет 320 евро и мемориальные ордера.Цитата:
Сообщение от Над.К
Я знал, что вы в меня верите :)Цитата:
Сообщение от Над.К
В любом случае спасибо за помощь! С Рождеством вас!
И что это должно означать? Кроме как особой любви к печатям, по моему так ничего :)Цитата:
Да, но в КДиРе я использую, для иностранных платежей, как первичные только документы с печатями:
Это только у нашего народа вероятно паталогическая любовь к печатям :o
Неа, просто СВИФТ он как бы технический формат и на англицком, а я в нем не разумеваю :), а официально переводить на русский его как то не хотся, а что там за циферки написаны шут их знает и что они значат не понимаю :)Цитата:
Сообщение от Над.К
я еще раз со своими баранами.вот я достала 2 разных сфифтовки - одна когда мы получили денег меньше чем в в акте, другая - сколько в акте. На нашем примере- оба акта на 330.
на нашем примере, когда по по акту 330:
1. отправлено 330, зачислено на счет клиента 320 комиссия 10 выписка банка на 320, все доки на 320.
2. отправлено 340, зачислено на счет клиента 330 комиссия 10 выписка банка на 330, все доки на 330.
отсюда и вопрос- ну допустим поставлю я, исходя из перевода 1, что у меня выручка= акту=330, 10- расход. а по второму переводу я должна ставить выручку 340? которая превышает сумму по акту...
Осложняется все тем, что у нас по контракту все банковские расходы ДО россии оплачиваются иностранцами. и по идее эти 10 евро мы себе в расходы поставить не можем.
кстати по встречному контракту когда мы им же (канада)отправляли деньги, деньги через никакой промежуточный банк в США не шли, напрямую.
Значит в первом случае Вам остались дожны 10 евро. Требуйте с покупателяЦитата:
Осложняется все тем, что у нас по контракту все банковские расходы ДО россии оплачиваются иностранцами
Раз у вас 15% усн, то без разницы писать:Цитата:
Сообщение от Tetanium
330 в приход и в расход -10
или писать в приход 320,
с точки зрения суммы налогов.
И если расходы по доставке на их счету писать по приходу.
Т.е. не было банка корреспондента в их СВИФТЕ? А банк получателя и отправителя не филиалы одного банка?Цитата:
кстати по встречному контракту когда мы им же (канада)отправляли деньги, деньги через никакой промежуточный банк в США не шли, напрямую.
С точки зрения налоговой не все равно. Потому что налоговая при проверке 10 евро дохода доначислит, а расходы в 10 евро не учтет.Цитата:
330 в приход и в расход -10
или писать в приход 320,
с точки зрения суммы налогов.
А она разве имеет права доначислить в доход, если у них плата за перевод на отправителе?Цитата:
Сообщение от Над.К
Так возникает вопрос - где 10 евро? Если это задолженность за покупателем, то её надо требовать, а не сидеть на одном месте ровно.Цитата:
если у них плата за перевод на отправителе?
Конечно задолженность, если они акты не переделали на полученную сумму. Они вроде какие-то акты переделывали на меньшую сумму.Цитата:
Сообщение от Над.К
у нас УСН 15%, но по году мы выходим на минимальный налог 1% от ВЫРУЧКИ, отсюда и вся эта катавасия.Цитата:
Раз у вас 15% усн, то без разницы писать:
по поводу долгов покупателя- с точки зрения бухучета это конечно долг. с точки зрения наших с ними отношений нет, фактически они являются нашей материнской компанией, от которой мы получаем деньги за выполнение работ на территории РФ (юридически наше ООО абсолютно автономно). единственно что здесь может быть - штраф за недополучение валютной выручки, сколько он - 3\4 от неполученного, т.е. 2, 5 евро. лично у нас - менее 2 долл. мы говорили об этом с ними, у них перевод стоит более 50 долл, поэтому им этот штраф до фонаря. наш банк к тому же сказал что они помогут нам если у нас будут проблемы с данным штрафом, уже не первый раз с таким сталкиваются, но на будущее сказали присылать денег сколько в акте.Цитата:
Так возникает вопрос - где 10 евро? Если это задолженность за покупателем, то её надо требовать, а не сидеть на одном месте ровно
leha_s- хорошая мысль :yes: тогда получается что у нас все-таки долг по бухучету :((((Цитата:
А она разве имеет права доначислить в доход, если у них плата за перевод на отправителе?
Вы уж меня извините, но сами себе развели бардак :cool:
Если у вас указано, что по контракту все банковские расходы ДО россии оплачиваются иностранцами тогда однозначно они вам по первому акту остались должны 10 евро. В этом случае эти 10 евро вы себе в расход не должны ставить.
Не знаю точно как сейчас.Цитата:
Сообщение от Tetanium
Раньше, там было что-то вроде 2х от недополученного (1 за недополучение дохода и 1 за вывезенный из РФ товар на эту сумму), но только если вы не предпринимали никаких действий, чтобы его дополучить, а если предпринимали (типа писали письмо, имейл, звонили), а результатов не последовало из-за недобросовестности покупателя, то тогда только за вывезенный товар или даже вообще ничего. Т.е. не более 4 долларов значит в вашем случае.
Кстати, по воводу недоплаты за товар. Не обязательно доплату делать отдельным платежом они могут ее включить в следующий платеж. Только с банком нужно уточнить как это для них нужно оформить.
Над.К, в моих глазах Вы первокласный профессионал. Всегда пользуюсь Вашими советами. Поэтому, хочу спросить у Вас.
Ситуация для первого поста.
Первичным документом в КУДиР должен быть Мемориальный ордер по которому зачислена валюта на транзитный счет? В назначении платежа фигурируют 330 евро.
Я с валютой давно не работаю, поэтому что там сейчас банк дает, не в курсе. Вероятно мемориальный ордер + договор с заказчиком
Можно использовать мемориальный ордер транзитного счета, не расчетного? Мы же не уведомляем налоговую о транзитных счетах.
Ну не уведомляли и что? От уведомления как-то ничего в учете не зависит
Схожая ситуация, всегда приходили деньги с SHA, а в этот раз с BEN по ошибке банка-отправителя. Проще всего переделать акт с заказчиком, в договоре нет никаких цифр, на ту сумму, что пришла фактически ($ 320). Но, как я понимаю, налоговая может докопаться. А если написать в акте, что сумма $ 330, но все расходы за счет получателя? Такой вариант будет подходящим для всех - и банка, и налоговой?
