У Вас, наверное, предвзятое ко мне отношение... И я больше не собираюсь оправдываться.Цитата:
Сообщение от Energizer
Вид для печати
У Вас, наверное, предвзятое ко мне отношение... И я больше не собираюсь оправдываться.Цитата:
Сообщение от Energizer
Елена Смолина, ИМХО если бы эти работники прочитали то что вы здесь написали то в следующий раз они бы задумались прежде чем взять у вас духи..
я тут вчерась вспомнила одну историю в тему )) это про то как пишутся вот такие статьи как статья про взяточничество в журнальчике "Расчет", правда тогда была другая газетка но суть не меняется ......... у нас над этой статьей ухахатывалась вся инспекция.....
значит где то возле 2003 Нового года в налоговой произошла реорганизация структуры. Поменяли все. А так как у нас в налоговая размещалась в двух подъездах, у нас один подъезд был для физиков другой для юриков......
Сами понимаете устроить перезд в них было довольно сложно, но его все же устроили и стала с нового года наша наложка принимать налогоплательщиков по новой структуре: появился отдел приема отчетности, отдел по работе с налогоплательщиками ну и т.д....... суть отделов была в том что один принимает просто отчетность,а второй решает наболевшие вопросы... , а в комнате где раньше был прием отчетности физиков сделали архив, если не изменяет память у той комнаты был номер 37. Да надо сказать что нам строго на строго запретили при приеме отвечать на вопросы потому что был для этого специальный отдел и даже начальство ходило и смотрело что бы ни... ни.. Ну и вот после нового года приносит нам один налогоплательщик заметку в которой написано про нашу налоговую. Журналиска то же вот так же как Anyuta что -то насобирала и написала следующее: типа в ИМНС №...инспектора на вопросы не отвечают . А в комнате № 37 инспектора вообще обнаглели прием в отчетный период вообще не ведут. ну и дальше все в таком контексте........ нет что бы той журналисточке хотя бы у работника какого поинтересоваться то почему же это в той комнате больше нет приема и узнать что там архив или же узнать хотя бы что теперь инспекция по новой структуре работает....... так нет надо было что то написать вот и получилось что статья послужила началом сплетни, а газетка та, не буду называть ее название, довольно известная была.......
To Елена Смолина
А я знаю один случай когда бухгалтер проворовался. Что ж теперь я могу утвержадть, что все бухгалтера воры или типа хороший бухгалтер, этот бухгалтер, который все что смог уже наворовал.
Все рассказы тут без представления доказательств - это сплетни.
Историй очень много, лучше бы вы рассказали про ситуацию, когда вам налоговики (или другие госслужащие) помогли. Неужто ни разу вас не выручали, просто так, из человеческих чувств, а не за коробку конфет?
Мне довольно часто уступали, когда я оставалась перед обедом последней, или предпоследней. Не закрывали дверь перед носом, а в свой обеденный перерыв принимали мой отчет.
А еще, если не хватает каких-то листов декларации, или же декларация на старом бланке, принимали и разрешали потом пересдать, не штрафуя.
А еще при камералке мне давали несколько лишних дней на подготовку, потому что я не успевала к ним доехать вовремя.
А вам?
ЛФИ, кстати список можно продолжить)) я вот как к врачу не пойду так как в анекдоте)) и все время пытаются что то впарить один раз стельки для устранения плоскостопия и корсет для устранения искревления позвоночника)) а пошла я к хирургу всего лишь с больным пальцем на руке....... второй раз лекарство с серебром от кисты в гороле за 800 рублей предложили купить не отходя от кассы) так что же мне теперь тоже говорить что все доктора.......
Кстати про врачей
У меня другу зуб вырвали, да так вырвали, что у него всю щеку разворотило. Поэтому про врачей полностью согласен, все они.....:))
Я тоже взяточник, потому что мне дарили календарь на новый год. Елена, а вы бы отказались от духов, если бы работали в налоговой? Еще вопрос: вы лично деньгами взятки давали?Цитата:
Извините, но мне смешно читать строчки про то, как работники ИМНС стесняются брать взятки. Я с 91 года работаю бухгалтером, и ни разу ни в одной структуре у меня не отказались взять то духи, то ту же коробочку конфет, то баночку с кремом. При чем я это давала и даю от чистого сердца.
А насчет чистого сердца, мне кажется, вы лукавите.
ЛФИ, ну да судя по этой логике я тогда тоже взяточница)) мне например кофе подарили с надписью: красивой девушке и погулять потом пригласили....... а он был моим налогоплательщиком с участка), да и календарики на НГ приносили ........ :super:
А этот Ваш поступок, вообще не понятно как расценивать... Ужас какой. :))Цитата:
и погулять потом пригласили
У меня, наверное, мнение будет несколько оппозиционное большинству. Уж простите меня великодушно, но пока я считаю, что подарки на службе - все же взятки (легитимирует их только общественная традиция и достаточная прозрачность; было бы правильно сделать их законными и полностью прозрачными). Насколько я помню, в УК то же самое написано (взятка).
От чистого сердца дарятся... но согласитесь, что не только от него. Оно, в принципе, обычно приятно, дарить подарки, если человеку приятно его получить :). И традиция уже такая в России (особенно в медучреждениях: не подарил подарок - бойся за здоровье :) ).
Подарил подарок - ожидаешь лучшего отношения. Почему подарки дарятся только чиновникам (не только государственным) и друзьям/родственникам/любимым? И почему особенно часто дарятся чиновникам в моменты перед принятием важного для дарящего решения? Давайте всем дарить подарки, примерно одинаковые по сумме :), и в разное время. Тогда все будет честно, и не будет основания предполагать, что это - чтобы должностное лицо раздобрело и оказывало максимальное содействие, подразумевая иногда и в обход закона, а не просто подарок человеку.
Зарплата маленькая - это да, плохо. Но почему она должна повышаться за чей-то еще счет? И вот ведь как получается: кто не делает подарков, часто может ожидать худшего к себе отношения, хотя права и обязанности вроде бы одинаковые. Если и за чей-то счет, то нужно это легитимизировать, сделать соответствующим закону, официальным "правилам игры".
Серьезные по размерам денежные взятки, как я понимаю, даются по двум факторам:
первая - государственный рэкет (когда звонят на предприятие и предлагают безвозмездно помочь в честь праздника органу; я лично слышал рассказ того, кому предлагают стабильно, в частности по отношению к милиции);
вторая - когда санкция действительно страшна для предприятия или человека(например, уход от налогов выше предельной суммы по УК, и может грозить статья вплоть до лишения свободы; вероятность лишения хоть и небольшая, но людям очень страшно становится).
Серьезных доказательств не приведу. Уж извините. Я пока мало с чем таким сталкивался (только ГИБДД). Рассказывали те, кто сталкивался.
Есть и ОБС от близкого человека. На склад оптовый приходят чиновники, и им всегда коробочку-другую во время проверки дарят. По ее (близкого человека) сведениям, один раз кто-то у них не подарил коробочку - были проблемы вплоть до уголовного дела. Дарение коробочки (оптовой) в принципе - это прямая взятка, ее принятие подлежит бесспорному осуждению, не то что мини-презент коробки конфет или духов.
В моей налоговой (одной) мне помогали. Позвонили, сказали, что я не тот документ прислал, и это грозит штрафом (сроки пропущены; по НК это железно 5 т.р., я проверял). Попросили привезти нужный документ. И обошлось.
В целом, я очень рад, почитав данную тему. Очень хочется, правда, найти объективную статистику - например, какой процент чиновников действительно берет взятки (не считая подарков). Я и большинство моих знакомых считают, что все же большинство (если предложить). Одна из серьезных причин - низкая зарплата. Остальные причины несерьезны, но все же есть (менталитет такой в России, что это нормально и все так делают).
Говоря о взятках в целом, считаю это проблемой всего общества, а не только налоговой и государства. "Откаты" в коммерческих организациях - те же взятки. И в целом мне не хватает информации: какая часть населения (с делением по социальному статусу) имеет соответствующие моральные ценности и соблюдает их?
Мое личное мнение, что принятие взятки - суть есть воровство. То, что отдано в виде взятки, могло пойти в доход государства; следовательно, взятка чиновника - воровство у государства. Взять "откат" в коммерческой структуре - своровать у своей организации, у ее собственника.
Очень трепетно я к этому отношусь, очень...
Алемикос, ИМХО подарки подаркам рознь.. можно подарить подарок до .... и ждать что тебе что-то сделают, а можно после и ничего не ожидать..... думаю второй вариант трудно прилепить к взятке....
Из моей практики для себя я вывела вот что: всех людей которые дарят коробочки и прочее их налоговик все равно не запоминает они все только налогоплательщики....... мы запоминали только умных налогоплательщиков....... те как правило ничего не дарили а если и дарили то не за сделанную работу а просто поздравляли например к 8 марта...... но в остальное время с ними было приятно общаться ...... коробки конфет и прочее несут те кто нефига не знает и наслушавшись ОБС считает что если он не принесет налоргу эту несчастную коробку конфет то его замучают проверками....... на самом деле это все ерунда.... проверками и без этого могут замучать и с этим........
напрмер типичная ситуация: вы носите каждый праздник своему инспектору коробки, пакетики и т.д. и думаете что он вас не тронет , а тут к нему приходят из управления и говорят мол а что это у организации льготы и вы не разу не провели проверки рекомендуем провести выездную.......... и все............
Думаю, Вы правы. Я обычно ничего не дарю. И вообще в налоговой редко появляюсь - по почте отправляюсь :).
А когда дарю что-то (очень нечасто это бывает) - то из чисто человеческой благодарности за человеческий ко мне подход.
То, что Вы, Energizer, назвали, это пример в первую очередь дачи взятки (в противовес приему взятки). То, что человек делает это с нечистыми помыслами (не любит, а притворяется) и советским мышлением - мне кажется, факт. Боится, млин, и сует где ни попадя; льстит и т.д. (это как крайний такой вариант, видел таких) А к приему таких вещей как Вы относитесь? Все ж таки это то, что налогоплательщик мог бы заплатить в виде налогов, а отрывает от себя. (Уж чего-чего, а разного сладкого и пахнущего, часто, видимо, одинакового, к чаю обычно в государственнных учреждениях в избытке).
Кстати, как запоминаются умные налогоплательщики? Какие чувства к ним люди в налоргах (сокращение, не ругательство) испытывают?
А вот с такой ситуацией вряд ли кто то сталкивался, хотя... Инспектор потребовал определенного рода услуги, прошу понять правильно. То бишь нужно было определенным образом в нужных кругах узнавать информацию, да постукивать. Я грубо выражаюсь, просто до сих пор какое-то возмущение в душе не проходит. Каким-то чудом удалось прикинуться полной дурочкой и более того убедить в этом его. :o
Тут один молодой инспектор попытался оштрафовать нас на 40000 руб.
Причем почти сразу попросил 15000 за закрытие вопроса. Шеф позвонил начальнику налоговой и настучал :o на инспектора. Уволили его. Мда.
Отделываемся угощением это значит мы( производим колбасные изделия,деликатесы ,рыбную продукцию и пиво) приходит инспектор один 0,два или даже три и каждому пакетик батон колбасы варенной,батон копченной один деликатесик и рыбку берут не отказываются и так пока идет проверка раза 3-4
к праздникам тоже пакетики,они это знают и ждут
ЗА ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ СТОЛЬКО ПЕРЕДАРИЛИ, ЧТО НАВЕРНОЕ ЛЕГЧЕ УЖ БЫЛО КРУПНЫЙ ШТРАФ ЕДИНОВРЕМЕННО УПЛАТИТЬ))) ШЮТКА, КОНЕЧНО... НО ВООБЩЕ, ЧЕГО ТОЛЬКО НЕ БЫЛО... ИКРА, КОНФЕТЫ, ВИНО, ДУХИ, КОСМЕТИЧЕСКИЕ НАБОРЫ, БЫТОВАЯ ТЕХНИКА МЕЛКАЯ... ЭТО СТАТЬЯ БЮДЖЕТА ПРЕВЫШАЕТ КОМАНДИРОВОЧНЫЕ В НЕСКОЛЬКО РАЗ))) ПРИЧЁМ, ЧТО ВЫ НА НАЛОГОВИКОВ НАКИНУЛИСЬ?!))
А ПЕНСИОННЫЙ ФОНД, ВОТ ТУТ И СТАТИСТИКА К НАМ ПРИЦЕПИЛАСЬ... ВСЕ КУШАТЬ ХОТЯТ, НЕ ТОЛЬКО НАЛОГОВИКИ)))))
