Может быть Новицкая тоже изменила свою точку зрения только мы про это пока еще не знаем :DЦитата:
Сообщение от Генук
Вид для печати
Может быть Новицкая тоже изменила свою точку зрения только мы про это пока еще не знаем :DЦитата:
Сообщение от Генук
м, да... как известно - неокладникам за праздники полагается допвознаграждение по ст.112 за неработу... если это не
- то я цветной паровоз...Цитата:
"ПП_375 п.8
е) другие периоды, когда работник освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации;"
Видимо так. :pЦитата:
Сообщение от Генук
Потому что в этой же строчке есть словосочетание "без оплаты" которую мы в таком случае легко относим к окладникам.
А вообще в ПП375, есть пункт 18, который ставит все на место:
18. При определении среднего дневного заработка застрахованного лица, необходимого для исчисления пособия, а также при определении размера пособия, подлежащего выплате, в число учитываемых календарных дней включаются нерабочие праздничные дни.
в первой части предложения праздники, как и выходные рассматриваются после выкидыша интервалов освобождения от работы по п.8
А что всё на отпуске зациклились? Допустим, у работников оформлен простой с 15.12 по 15.01. Оплачиваются по среднему (2/3), как известно, только рабочие дни. И в части времени отдыха, как времени свободного от выполнения трудовых обязанностей, праздничные от выходных ничем не отличаются. Так что, праздничные из этого периода выкидывать вместе с выходными и включать эти дни в расчет?
А ещё не менее МРОТ за каждый полностью "отработанный" месяц.Цитата:
Сообщение от vyacheslav_s
Скажите "чайнику" ДА или НЕТ
При расчете СДЗ для отпуска в расчетном периоде1-4 мая 2009. Считать з или 4 календарных дня:redface:
Ни "да" ни "нет". Если в мае всего 4 "присутственных", т.е. неисключаемых дня, то для расчета отпуска берётся 4/31*29,4=3,79 дня.Цитата:
Сообщение от hiker
Ну так это элементарно. Вопрос то и задал: 1 мая исключать или нетЦитата:
Сообщение от GSokolov
1-29,4/31*4
2-29,4/31*3
Так почему 1 мая нужно исключать? Работник был в отпуске?
Да что же это такое, неужели я так путано задаю вопрос:)Цитата:
Сообщение от GSokolov
Работник идет в отпуск с 01.05.2010. Расчетный период, для определения СДЗ с 01.05.2009 пл 30.04.2010
В мае 2009/ с 05.05.09/ работник был в отпуске
Считая отработанные календарные дни, нужно праздничный день выкидывать или нет?/ в периоде 01.05 по 04.05/
:yes: Вы почему задали этот вопрос? Разве 1 мая 2009 входит в период отпуска? И почему вопрос только о 1.05, ведь есть ещё и другие праздники в расчётном периоде. Из обычного рабочего периода праздничные дни специально не исключаются, поэтому см. #47.Цитата:
Сообщение от hiker
Вопрос задал про1.05 потому что май был отработан не полностью. полные месяцы посчитал как 29,4. Ну да ладно, вопрос снимается:)
когда у нас была проверка ФСС, то нам явно указали, что мы допускаем ошибку, когда праздничные дни во время отпуска относим к отпуску. Сказали, что их надо учитывать при расчете больничного. То есть если работник в отпуске с 1 по 31 мая (29 календарных дней), то в мае все равно 2 календарных дня будет для расчета..
Всегда "П"Цитата:
Сообщение от Генук
Правильно. Праздничные государственные дни не выбрасываются. 28 дней по ТК и все. Это отпуск вашего работника и вы его оплачиваете. К праздникам работодатель отношения не имеет. Аналогично при расчете больничного. Попал праздник в отпуск вы его же не оплачиваете? Если выбросите его из расчета больничного, то работник его не прогулял, не писал заявление на б/содержание, ну и больничный не продляется на день праздника.Цитата:
Сообщение от Аноним
Хаттабыч, т.е. если сотр возьмёт праздник внутри отпуска как за свой счёт, то Вы позволите выкинуть тогда эту праздничную дырку из знаменателя будущего СДЗ?
А, как Вы это себе представляете? Что, значит сотр возьмет себе праздник? Его можно взять? Я, думаю логика в том, что в праздник государственный не следует вкладывать смысл выходного дня для расчета СДЗ.Цитата:
Сообщение от Генук
А посмотрите предыдущие посты. Например, у работника на этот праздничный день внутри отпуска попадает рабочий день по утверждённому графику непрерывного производства. Никто так и не указал однозначную причину, почему сотрудник не должен в этот день выходить на работу. Если это не отпуск, значит рабочий праздничный день, в который работник с его согласия привлекается к работе. Вот, чтобы обезопасить себя от прогула, и берет отпуск без содержания.Цитата:
Сообщение от Хаттабыч
Понятно. Но, я себя бы, оспорил по другому. При работе в любой программе вводишь отпуск (например 28 календарных дней) в месяцы когда есть праздник, то приказ выдает:отпуск 28 календарных, но дни отпуска, числах считает с праздниками. И в дальнейшем, расчетах 28+праздники. В ваших доводах сотр (работник) все-таки пишет заявление на без содержание. А, это бесспорное включение в расчет.Цитата:
Сообщение от GSokolov
У меня вопрос по отработанным дням периода. У нас был режим неполного рабочего времени - сокращение рабочей недели на 1 день. Например: февраль 15 дней. Мне брать полный месяц - 28 дней?
Полный. Все, что отмечено в табеле как "Я" и "В", входит в расчет.
Тут, на семинаре вот такой ответ
Так в итоге мне и непонятно что же делать с праздниками:(
У меня сотр был в командировке в марте, 8 число "внутри" командировки. Сейчас считаю ему больничный и не знаю сколько снимать дней за март.
В дни отпуска (если бы был отпуск) 8 число по моему не входит, т.к. этот праздник не включается в число дней отпуска и не оплачивается по среднему, как другие календарные (в том числе обычные выходные) дни.
Ну а с командировкой как? Находясь в командировке сотрудник в этот день отдыхает. По среднему он опять же не оплачивается, т.к. сохраняем СДЗ за рабочие дни. Т.е. этот день я из расчета не исключаю?
А если бы сотрудник в этот день работал и получил оплату за него тогда как?
А в мае у него отпуск с 04 по 31 включительно.:wow::hmm:
исключается из будущего среднего весь период командировки, неважно - есть ли внутри выходные и праздники или же нет...
А с отпуском в мае? Там получается, что 1 число обычный день, никуда не входит, а 9 внутри отпуска. Я думаю что нужно в мае считать 2 дня ( т.е. оплаты за этот месяц не будет, но будет 2 дня, входящие в расчет)?Цитата:
Сообщение от Генук
нет... для будущего среднего пойдут 4 майских дня:
01.05.2010 - 03.05.2010 3
09.05.2010 - 09.05.2010 1
Ой, точно! С этими праздниками...)))Зациклилась! Чтоб я, да без вас....))))Цитата:
Сообщение от Генук
Получается в марте беру в расчет те дни и суммы, которые идут за работу "дома". Командировку все дни и оплаты исключаю.
В мае беру 3 дня до отпуска и праздник - 9.05, при этом начисленных сумм за май не будет.
Так?
так! (с) БЮТ
проще:
смотрите не те дни, которые включены в средний, а изначально берите всё и выкидывайте периоды отклонений...
например, в мае отпуск 04-31 (27 дней)...
31 - 27 = 4
Получается как бы двойной стандарт:hmm:Цитата:
Сообщение от Генук
Да я так и делаю всегда))))Цитата:
Сообщение от Генук
Сегодня наконец дозвонилась до юристов нашего ФСС чтобы проконсультироваться у них. Мне сказали - все дни "отклонения" выкидывайте, только они считают что надо выкинуть все дни, включая праздники и в случае с командировкой и в случае с отпуском. Так и сказали - отпуск у вас с 4 по 31 вот и выкидывайте весь этот период вместе с праздником, на мое возражение, что праздник в число дней отпуска не входит, не оплачивается, сказали что ведь наверное и отпуск у меня продлен на этот день. Объяснила, что нет - заявление было написано в конкретных числах - с 4 по 31 включительно. Сказали выкидывать весь период. Теперь не знаю что делать:(. Выкидывать или нет. Из-за этого одного дня столько геморроя. Или все таки не выбрасывать день - 9 мая из расчета, а потом как бог пошлет при проверке.Цитата:
Сообщение от Генук
официоз пока такой... Л.Новицкая, начальник отдела применения законодательства в сфере обязательного социального страхования ФСС России, в горячей линии один раз ответила, что отпуск весь выкидывается...
но после этого масса других чиновников ФСС рекомендовали оставлять в расчёте праздничную дырку...
мой совет: надёжнее отдырявить... чуть меньше пособие - это не чуть больше... если что - добавлять не будут...
Но чуть меньше это ухудшение положения работников.Цитата:
Сообщение от Генук
А что с этим пунктом делать, в постановлении 375
"18. При определении среднего дневного заработка застрахованного лица, необходимого для исчисления пособия, а также при определении размера пособия, подлежащего выплате, в число учитываемых календарных дней включаются нерабочие праздничные дни."
У меня определенно сейчас крыша поедет:(. Сколько людей-столько мнений
дык... именно, что включаются в расчёт СДЗ, а не выключаются как выключается, выкидывается сам отпуск...
You see?
Ага, это я поняла, хотела сказать, что праздники будут в любом случае включаться, не только при отпуске. А из ваших слов я поняла, что командировку вы предлагаете выкинуть полностью с 8 марта.Цитата:
Сообщение от Генук
не по любому... есть присутственные праздники, именно о них говорит п.18,- они включаются в расчёт, а есть период отклонения от присутственного времени... праздники или не праздники внутри такого отклонения - уже не важно... выкидывается весь период отклонения... в данном случае - вся командировка...
Вобщем чувствую не избежать спора с ФСС, где-то да не прав окажешься))).Цитата:
Сообщение от Генук
подскажите пожалуйста как оплачиваются праздничные дни
подскажите пожалуйста как оплачиваются праздничные дни[/QUOTE]
смотря для чего. вы работали в праздник?
