Можно ли не начислять з/п

Агафонова М.Н., никто не может запретить директору во время отпуска подписывать документы.

Цитата:

---

это именно отпуск, который, кстати, берут по личным (семейным) обстоятельствам

---

Правильно, только кто знает, что этих обстоятельств действительно нет? Кстати, в ТК упоминаются и другие "уважительные причины".
А если фирма не ведет деятельность, то откуда у неё возьмутся деньги на зарплату? И за что, собственно, зарплата? За пару подписей на декларациях в квартал?

Цитата:

---

Когда я писала о возможном варианте действий, я учитывала одно важное условие: то, что директор -один из собственников.

---

ТК не делает разницы между работником-собственником и работником-несобственником. Поэтому оплата не меньше МРОТ распространяется на всех. А в фирме, у которой нет деятельности, нет и денег на зарпплату в МРОТ. Если директор не уйдет в отпуск за свой счет, то невыплата зарплаты будет нарушением ТК.
Теоретически, можно оформить гендира на 0.1 ставки, например. Но и её надо будет платить. А денег нет.

Цитата:

---

В изначальном вопросе в этой теме речь шла, как раз о том, что директор (он же участник) подписывает документы. И это важное условие.

---

Агафонова М.Н., работодатель не обязан препятствовать работнику исполнять отдельные трудовые функции в период нахождения в отпуске (хоть очередном, хоть б/с). Не верите - посмотрите репортажи из Бочарова ручья :)

Цитата:

---

Когда я писала о возможном варианте действий, я учитывала одно важное условие: то, что директор -один из собственников.

---

И какие особенности нормативного регулирования Вы знаете для "одного из собственников"? :)

Цитата:

---

Сообщение от stas®

Агафонова М.Н., работодатель не обязан препятствовать работнику исполнять отдельные трудовые функции в период нахождения в отпуске (хоть очередном, хоть б/с). Не верите - посмотрите репортажи из Бочарова ручья :)И какие особенности нормативного регулирования Вы знаете для "одного из собственников"? :)

---

Поймите, речь идет о собственном бизнесе. Решение установить именно такую форму оплаты труда на этапе "запуска" - это осознанное решение собственника. Вот если бы наемному установили такую форму оплаты труда, зная, что денег нет, то это - обман. Еще раз задам вопрос ярым сторонникам "нормативки": где брать бизнесу деньги на потребление на начальном этапе этого бизнеса? Только глупый предприниматель начинает с потребления. А те, кто начинает с кредита, который направляют на потребление, обрекают себя на медленную смерть.

Цитата:

---

где брать бизнесу деньги на потребление на начальном этапе этого бизнеса?

---

Если у учредителей бизнеса нет денег на начальный этап, пусть берут займы и кредиты.
А вообще для начального этапа обычно используют уставный капитал и взносы учредителей.

Цитата:

---

А те, кто начинает с кредита, который направляют на потребление, обрекают себя на медленную смерть.

---

На смерть изначально обречена фирма, созданная людьми без первоначального внесения капитала. Создавая фирму с 10 тысячами в кармане, надо осозновать последствия.

Цитата:

---

Поймите, речь идет о собственном бизнесе.

---

мы прекрасно понимаем. Только вот ТК знает разницы между работниками. Вы же предлагаете ТК нарушать, причем в открытую.

Еще один вопрос в тему для ее развития:
в ООО, где не ведется деятельность, гендир по совместительству на 0,5 ставки обычно уходил в отпуск без сохранения ЗП.
Но сейчас у нее ребенок около 1,8 лет - можно ли оформлять отпуск по уходу за ребенком? И что это влечет за собой? (Может, надо обязательно выплачивать пособие?) Но это пособие гендир-совместитель получает по основному месту работы.
Итак: какой отпуск лучше оформить на период бездействия - без сохранения ЗП или ПО УХОДУ?

Цитата:

---

Но сейчас у нее ребенок около 1,8 лет - можно ли оформлять отпуск по уходу за ребенком?

---

Можно. Основное условие выполнено - дите соответствующего возраста

Цитата:

---

И что это влечет за собой? (Может, надо обязательно выплачивать пособие?) Но это пособие гендир-совместитель получает по основному месту работы.

---

Ничего не влечет. Пособие по уходу можно получать только на одном месте работы по выбору. На других местах отпуск по уходу будет неоплачиваемым.

Цитата:

---

Итак: какой отпуск лучше оформить на период бездействия - без сохранения ЗП или ПО УХОДУ?

---

Честно говоря, без разницы. Отпуск по уходу без выплаты пособия - это отпуск без содержания. Просто в его предоставлении работодатель не может отказать. Но учитывая, что Ваша отпускница - сама себе директор...

Цитата:

---

Сообщение от Просто Таша

Отпуск по уходу без выплаты пособия - это отпуск без содержания. Просто в его предоставлении работодатель не может отказать. Но учитывая, что Ваша отпускница - сама себе директор...

---

1.А это не может как-то сказаться на страховом стаже? Или еще на чем-то существенном для женщины-работника?
2. А она имеет право выходить на какой-то месяц и получать ЗП, а потом снова уходить в отпуск по уходу?

1. В отпускной стаж не входят ни отпуск без содержания (кроме 14 дней), ни отпуск по уходу. В страховой пенсионный отпуск до 1,5 войдет, в страховой для больничных тоже.
2. Конечно. Отпуск по уходу может использоваться частями. Вы ТК почитать не пробовали?:)

Подскажите, пожалуйста. Мы (ООО) зарегистрировались в сентябре, деятельность началась только в ноябре. З/п за сентябрь-ноябрь не платилась.Директора,гл.буха и менеджера я отправлю в отпуск без содержания. Но, у меня вопрос, если у меня директор в начале сентября,т.е. когда мы зарегистрировались, взял деньги в под отчет и сдал а/о только в ноябре к началу деятельности(всё это время он закупал оборудование,ремонт и т.д), не возникнут ли в этом случае вопросы? Директор же можно сказать работал?это же не 2 подписи поставить. Или же это его право находясь в отпуске,осуществлять покупки для ООО?

Цитата:

---

Сообщение от Просто Таша

Вы ТК почитать не пробовали?:)

---

Просто Таша, дорогая. Опять я о том же - если буду читать все, что читаете Вы, я не смогу делать свое основное дело.
А так - возник вопрос. Потому и спрашиваю. Спасибо Вам за подробные ответы. :)

Здравствуйте. Ситуация такая: Новая фирма, открыта в сентябре. Собственник в фирме не числится ни на какой должности - он имеет постоянное место работы в другой организации. Директор - не собственник, а наемный сотрудник. В декабре на р/с поступает сумма за товар. Далее будет приобретение этого товара, и отправление его заказчику. Этим всем занимается сам собственник. Директор в данное время ухаживает за больной женой (после операции).
Можно ли обойтись в нашем случае без начисления з/п? Директор должен будет написать заявление об отпуске без сохранения з/п?

ЗЫ: Дважды тут были упомянуты репортажи из Бочарова ручья. А где их можно посмотреть-то?

Цитата:

---

Сообщение от Агафонова М.Н.

Тогда подскажите, если нет денег, то как платить зарплату и налоги? Именно такой вопрос задают нам (бухгалтерам-практикам) наши собственники и директора.

---

Учредители покрывают убытки.Или закрываются , если бизнес нерентабелен.Изначально нужно вложить сколько-то средств-УК, чтобы предприятие фунционировало и приносило прибыль.Цель создания бизнеса -прибыль.Обычно в уставе так пишут.

Подскажите подалуйста, фирму открыли в феврале фин.-хоз. деятельности нет. Зарплату директору я не начисляла. Как лучше оформить документы: напечатать приказ на отпуск без сохр.з/п или приказ, в связи с тем, что не ведется хоз.деят-ть з/п директору не начислять. Может Вы мне подскажите другой вариант.

Цитата:

---

Сообщение от stas®

laztan, отпуск б/с Вам поможет.

---

А если нужен штат для оформления лицензии и орг-ия работать начнет только в октябре. Начислять з/пл смысла нет. Можно весь штат принять и сразу отправить за свой счет? Или есть лучше вариант?[/

Добрый вечер! Интересует такой вопрос, генеральный директор и учредитель одно лицо,зп начисляться не будет, в неоплачиваемый отпуск отправлять не хотим, т к нужно списывать ГСМ и командировочные. Можно ли ген. директору не начислять зп в таком случае?Трудового договора нет.

Zinaida86, о каких командировочных может идти речь? Отправлять в командировку можно только лицо, работающее в организации. Т.е. того, с кем есть трудовой договор. Нет договора, нет командировок

Читала что если нет трудового договора то это не значит что м/у ген. дир-ед. учредителем и ООО нет трудовых отношений, много чего пишется и трудно решить как сделать нам, чтоб проблем не было. Скажите пожалуйста все таки расходы на ГСМ и по авансовым можно списывать без труд договора?да и вообще лучше оформлять или можно обойтись без оформления..Либо оформить труд договор но зп не начислять..в общем главный момент по поводу списания расходов на ген дира.

Мы в своей организации тоже написали письмо в налоговую, что деятельность не велась в 2010году, з/п сотрудникам не начислялась и не выплачивалась. Есть штамп о принятии его от31.03.11. А теперь получили Уведомление по справкам о доходах... "МИФНС №6 по Бр. обл. напоминает ИНН.. КПП.. ООО "...", что в нарушении п.2 ст. 230 НК РФ Вами не представлены в установленный срок сведения о доходах физ. лиц по форме 2-НДФЛ. В соответствии со ст. 31 НК в течение 5 дней Вам необходимо исполнить обязанность по предоставлению указанных сведений или предоставить объяснения о непредставлении сведений 2-НДФЛ за 2010г.
Непредставление в установленный срок налогоплательщиком в нал. органы документов.... влечет нал. ответственность в соответствии с п.1 ст. 126 НК РФ...."
и далее об административной ответственности (часть 1 ст. 15.6 КоАП), неповиновение законному распоряжению (часть 1 ст. 19.4 КоАП)
Ездила к этому инспектору. который настрочил сие Уведомление, показала письмо с отметкой налоговой - сдавали же. Так он сказал: у вас декларация по прибыли не нулевая, значит, деятельность велась. Почему не платили з/п? Вы там работаете бухгалтером, представляете интересы организации, вам тоже з/п не платят? а на что вы живете? а у директора есть другие доходы?... короче, долго меня "песочил", и сказал написать развернутое письмо с объяснениями... Это конечно не "Требование о предоставлении пояснений", но дразнить гусей не хотелось бы.
У кого есть какие мысли, образцы объяснений по этому поводу, поделитесь, пожалуйста

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А если нужен штат для оформления лицензии и орг-ия работать начнет только в октябре. Начислять з/пл смысла нет. Можно весь штат принять и сразу отправить за свой счет? Или есть лучше вариант?[/

---

Вот не особо понимаю экономического обоснования отправления всего штата (в моем случае, это один директор-единственный собственник, ну а я - типа волонтер. В налоговой сказала: "..по устной договоренности помогаю..", то бишь безвозмездно) в отпуск без сохранения з/п. Если фирму создали и тут же всех отправили в отпуск, то кто будет работать? и если идут движения по р/с, есть доходы, есть расходы... а все в отпуске, то кто это всё делает на фирме? барабашка? Как -то не особо понимаю логики: быть в отпуске, но при этом работать....
Это я к тому, что нам в данной ситуации это не поможет - год не может дир быть в отпуске Б/С, когда идут хоз. операции.

Цитата:

---

Сообщение от Ryska

короче, долго меня "песочил", и сказал написать развернутое письмо с объяснениями... Это конечно не "Требование о предоставлении пояснений", но дразнить гусей не хотелось бы.
У кого есть какие мысли, образцы объяснений по этому поводу, поделитесь, пожалуйста

---

Была на семинаре, лектор-аудитор на вопрос: "что делать, если налоговая позвонила и сказала..., а мы не хотим"
ответила: " ...Да сделаем и... ждем требования, пока не придет письменное требование -ничего не делаем "
По поводу зарплаты они могут песочить сколько угодно, мой директор периодически не платит себе зарплату, не останавливая деятельности. За 19 лет уже несколько раз был на комиссиях- говорит нет у меня денег! Будут заплачу." Кроме "пропесочивания" пока ничего. Могли бы уже давно бы прискакали с предписаниями. Не могут заставить платить даже минимальную.

Подскажите, как грамотно задокументировать отпуск б/с гена - единственного работника и учредителя?
просто издать приказ: типа убываю в отпуск б/с?
ИЛИ он должен писАть заявление и т.д.

Аноним, кому заявление - самому себе от самого себя?

Цитата:

---

Сообщение от Просто Таша

Аноним, кому заявление - самому себе от самого себя?

---

т.е первый вариант,
а день вступления в должность может быть днем убывания в ОБСС?

Да

А как быть с расходами, например ГСМ, которые приходятся на время прибывания директора в отпуске б/с

а какая связь между его отпуском и гсм?

Здравствуйте,может не совсем в тему. Я ушел в отпуск в феврале месяце,в марте при выходе на работу мне директор сказал что пока работы нет,погуляй чуть чуть.Работы нет и сейчас(по моему профилю) зп мне не выплачивают,официального увольнения я не получал.Вот не могу понять на оснований чего директор не переводит з.п,заявление на отпуск я тоже не писал.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вот не могу понять на оснований чего директор не переводит з.п

---

Т.е. Вы каждый придет приходите на работу и 8 часов сидите/ждете пока появится работа?

Нет:) на работе не сижу.Сказали подожди не много,но это не много как видите затянулось на 7 месяцев.Так бы я уволился,но за конторой числится не официальный должок.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Нет на работе не сижу.

---

Тогда какую заработанную плату Вы хотите получить? Вы уверены, что Вас уже не уволили за прогулы?

Интересно,а как меня могли уволить не известив об этом?А так же по закону я могу не выходить на работу если мне не выплачивают з.п.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

?А так же по закону я могу не выходить на работу если мне не выплачивают з.п.

---

Можете. Если письменно уведомили об этом.

Так и я к чему,я оф. писем не получал от ООО,значит их устраивает как я работаю,ООО тоже от меня не получало,значит всех все устраивает.Но з.п мне не платят :)Просто я не могу понять,директор себе могилу что ли роет,любое обращение в суд и в плоть до уголовки.

Не стройте иллюзий. Вы не ходите на работу. Работодатель не может Вас найти. Какая на фиг "уголовка"? Да еще и "заработная плата"? Только если речь о невыплаченной.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Так и я к чему,я оф. писем не получал от ООО,значит их устраивает как я работаю,ООО тоже от меня не получало,значит всех все устраивает.Но з.п мне не платят :)Просто я не могу понять,директор себе могилу что ли роет,любое обращение в суд и в плоть до уголовки.

---

вы просто не являетесь на работу
вас могут уволить за прогулы, а могут и не увольнять, но платить вам за неявки всяко не обязаны
увольняйтесь, ваше право, только уведомите руководителя за 2 недели

Цитата:

---

Сообщение от mvf

Не стройте иллюзий. Вы не ходите на работу. Работодатель не может Вас найти. Какая на фиг "уголовка"? Да еще и "заработная плата"? Только если речь о невыплаченной.

---

А что является не выплаченной з.п ,с какого момента она становится не выплаченной? Я не куда не пропадал,тел включен круглосуточно,адрес не менял.С таким успехом когда я работал можно было тоже не платить з.п директор то меня не видел,я на обьекте он в офисе.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

вы просто не являетесь на работу
вас могут уволить за прогулы, а могут и не увольнять, но платить вам за неявки всяко не обязаны
увольняйтесь, ваше право, только уведомите руководителя за 2 недели

---

Вас почитаешь так з.п могут платить а могут и не платить Если я не появляюсь на работе то меня должны уволить за прогулы с уведомлением!Такого уведомления я не получал,значит я работаю ?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А что является не выплаченной з.п

---

То, что Вы фактически/реально заработали и не отдают.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

с уведомлением!

---

Что такое "уведомление"? Единственное, что они (уволив) должны были сделать - написать Вам письмо о том, чтобы Вы явились за книжкой. Может быть они его и писали...

Цитата:

---

Сообщение от mvf

То, что Вы фактически/реально заработали и не отдают.

---

Так а кто определяет с какого момента считается что я деньги заработал,тем более что в так называемый отпуск я ушел по просьбе(не по приказу) директора