про взносы в гаражный кооператив

За свое не долго время правления мне удолось:поставить автоматические ворота на первый и второй этаж,создать пропускную систему,залить бетоном центральный заезд в кооператив и пандуз на второй этаж,забетонировать отмостку вокруг кооператива 100х40,перекрыть целиком крышу в один слой,отремантировать сторожку,установить видеонаблюдение из 16 камер,подобрать хороший коллектив сторожей-подняв им достойную зарплату(1400 руб в сутки),добились чистоты в коредорах и поддержания санитарных норм (раньше гадили где попало),установили биотуалет,в данный момент установил компьютер с програмой GSK и ксерокс со сканером-все доки перевел в эл.вид,не мало сил нерв приложи к тому чтобы народ оформил свои боксы в собственност их у нас более 80%,закупаю материал для стойки чтобы народ проходил по магнитным карточкам,сократил число неплательщиков раза в два но считаю это не норма для нормального существования кооператива.А отчет по хозяйственно-финансовой деятельности могу предоставить при первом запросе любому члену кооператива.Некоторые не пользуются своими гаражами поэтому им все по ххххх а кто ставит машины каждый день тот глупые вопросы уже не задоет :yes: :yes:Так что какая камерция просто обидно когда вкладываешь столько сил ктото кладет на это болт :p

Geka66 - могу только поздравить вас с тем, что вы ответственно относитесь к своей работе, но...

Цитата:

---

Так что какая камерция просто обидно когда вкладываешь столько сил ктото кладет на это болт

---

...нет вселенской справедливости. Есть только люди, злые, жадные, гордые, честные и целая куча их видов.

Мое мнение-люди видя эти изменения за последнее время должны потихоньку измениться в лучшую сторону :D.Как дело доходит до продажи бокса так сразу в обьяве пишут:круглосуточная охрана,пропускная система,видеонаблюдение,автоматические ворота и т.д. да и цена боксов возрасла с 3$ до 20$.Просто хотца чтобы каждый понимал что это надо беречь и содержать-ведь это его имущество или собственность и пресекать не радивых членов кооператива.

Цитата:

---

Сообщение от Geka66

За свое не долго время правления :p

---

Многие председатели ГСК грешат маний величия и считают себя несменямыми и единоличными "царьками". В очередной раз я в этом убедился

PS Просьба писать без ошибок

В любое время могу уступить эту должность любому желающему.

Почитал тут Ваши сообщения и офигел. Brok пишет:

"Для того чтобы ей выдать справку в БТИ должны быть как минимум две оплачиваемые должности: председатель и бухгалтер.
Бухгалтер (в данном случае) рассчитывает пай и подготавливает справку, председатель оформляет списки и предварительно подает и согласовывает их в БТИ. Эти люди что бесплатно должны это делать? Должны быть люди, которые согласны тратить на это свое личное время. И это должно быть оплачено, а оплата берться со взносов. Или не так?"

Лично я когда приватизировал свой гараж бегал за каждой справкой сам. И никто ничто мне не оформлял и тем более не ходил в БТИ вместо меня. Кстати Вы все критикуете Светлану Филатову, а мне кажется что она правильно говорит.
А вообще я в своем кооперативе недоволен слишком высокой платой за год. Это примерно 1600 рублей в год. Я просто не вижу, за что наш председатель берет такие деньги. Один раз весной очистить снег, вызвать бульдозер, это что стоит 1600 рублей с как минимум 300 гаражей что ли, бред какой-то.

Можете, кстати написать кто сколько платит в год. Я знаю что в соседних кооперативах мужики платят по 800 рублей. Да и то это немало, как я считаю, а нас так уж вообще. Там где по 800 и гаражи-то получше.

Ну и напоследок, если кто знает, напишите пожалуйста, как снизить оплату за гараж в год.

Продать гараж :yes:

Да, Geka66, спасибо за совет!
Действительно нужно продавать.

Уважаемые форумчане!
27 лет тому назад мы построили гаражный кооператив. Каждый член кооператива получил "бумагу" из районного Исполкома о том, что за ним закреплен соответствующий бокс в кооперативе.
Все эти годы все было нормально - я выплачивал все положенные взносы и платежи.
Теперь я не понимаю - часть "кооператоров во главе с председателем озаботилась приватизацией гаражей с последующим выкупом земли. И вот здесь - внимание вопрос --- за что я должен (именно должен потому что руки выкручивают) заплатить ещё 30000руб (тридцать тысяч руб) если меня полностью устраивает прежний порядок отношений члена кооператива (а 27 лет назад, при выплате пая я сразу и стал фактическим собственником) и я не хочу никаких дополнительных затрат.
Что в таких случаях делать? Как с ними бороться?
С уважением Владислав

Цитата:

---

а 27 лет назад, при выплате пая я сразу и стал фактическим собственником

---

Собственником чего Вы стали? Некоего строения, стоящего на чужой земле?

ГЛАВА 14. ПРИОБРЕТЕНИЕ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ — ст 218 ГК РФ. Основания приобретения права собственности .
4. Член ... гаражного или иного потребительского кооператива, ... полностью внесший свой паевой взнос за ... гараж, приобретают право собственности на указанное имущество.

А по земле, хотя при СССР она и была выделена ГСК в бессрочное пользование, все члены ГСК и я в т.ч. платим отдельно взносы за аренду земли

А по земле, хотя при СССР она и была выделена ГСК в бессрочное пользование, все члены ГСК и я в т.ч. платим отдельно взносы за аренду земли[/QUOTE]

Посмотрите свои документы внимательнее стоит у вас печать о регистрации государственной сделки в регистрационной палате на бессрочную оренду земли?

Цитата:

---

Сообщение от Geka66

государственной сделки

---

:wow:и такие есть?

Цитата:

---

Сообщение от Storn

:wow:и такие есть?

---

Они обязаны быть!!!!

Добрый день! За ранее хочу извиниться, если все-таки ошибся и задаю вопросы не в том разделе. Хотя осмотрел форум, ознакомился с правилами создания тем.

Обращаюсь к вам с надеждой на помощь и пояснение некоторых, интересующих меня моментов. Т. К. самому разобраться не удается(((

Ситуация следующая: есть гаражный потребительский кооператив (со всеми документами о регистрации и т.д.), существеует достаточно давно, с 90-х годов (если нужна точная инфа, могу предоставить). С течением последнего времени, у некоторых участников сформировалась задолженность за землю и свет (про уборку територри, чистку от снека, подсыпку уже просто молчу). Суммы задолженностей разные, у кого за год, у кого за 4-5! Конечно же это не добросовестные участники-неплательщики, которых и найти то трудно (гараж осел, зарос, ржавеет), но есть и такие, кто изредка появляется. В общем из 100 процентов участников 60-70 просто не обращают внимания на то, что им необходимо ежегодно платить за что-либо, и всячески стараются этого избежать при напоминании.

Вопросов не большой ряд:
1) как бороться, какими способами с должниками, являющимеся членами кооператива по закону, но действенно и результативно?
2) можно ли заварить например дверь гаража должника, до тех пор, пока он не выплатит всю сумму своего долга?
3) можно ли вывезти гараж злостного должника за границы гаражного кооператива, с его исключением из общества?

Я понимаю, что указанные меры в моих вопросах могут показаться вам крайними, лихими. И понимаю, что доказать их законность очень, скорее всего сложно, но... Ситуация сама по себе крайняя. Ведь сколько не проводили собраний(а приходили еденицы, хоть и извещали за ранее объявлениями), сколько по одиночки не говорили, не просили, сколько не платили за них - им все безтолку!!! А последствия распространяются на всех членов кооператива, и они не оптимистичны(((

Ситуация на столько печальная, а поведение должников на столько безразличное, что желание прибегнуть к координальным мерам появляется все чаще и чаще.
В уставе прописано, что с прошествием определенного срока после образования задолженности, если должник не предпринимает никаких действий к разрешению ситуации и не оплачивает саму задолженность, то председатель в праве убрать его гораж за пределы кооператива.
Тут просто надо учитывать, такие ньюансы: давность образования кооператива, необразованность некоторых его членов, наивность и безразличие. Все это выливается вот во что: многие не имеют документов подтверждающих собственность гаража, многие не имеют документов, подтверждающих их участие в кооперативе, скорее всего есть даже те, кто ни о каком кооперативе и не знает (унаследовавшие гараж, например). Есть те, кто купил гараж и не уведомился в отсутствии задолженности его бывшего хозяина.

Прошу помочь всех, кто имеет в этом опыт, знает нормативы позволяющие разрешить ситуацию.

Цитата:

---

Сообщение от Mass42

2) можно ли заварить например дверь гаража должника, до тех пор, пока он не выплатит всю сумму своего долга?

---

нельзя

Цитата:

---

Сообщение от Mass42

3) можно ли вывезти гараж злостного должника за границы гаражного кооператива, с его исключением из общества?

---

нельзя

Цитата:

---

Сообщение от Mass42

Прошу помочь всех, кто имеет в этом опыт, знает нормативы позволяющие разрешить ситуацию.

---

ГК+устав кооператива

У нас в ГСПК стоит компьютерная программа gsk каторая выдает списки задолжнеков по статьям.Эти списки загружаешь в программу обзвон должников с ауди уведомлением и она обзванивает их до тех пор пока они не появятся.Если в течении 3 месяцев не появился отправляем письменное уведомление.Далее высылаем притензию и встречаемся в суде- правда до суда пока не доходило.В данный момент устанавливаем систему СКУД где у каждого будут магнитные пропуска и если он задолжник то вьезд будет блокирован (решение о длкировки принимают на общем собрании).

В данный момент решением правления заблокировали вьезд 3 членам кооператива за нарушение санитарных норм в нутри помещения кооператива ( производили мочеиспускание в нутри помещения) пока не оплатят штраф каторый приняли на общем собрании.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

пока не оплатят штраф каторый приняли на общем собрании.

---

:wow:

Цитата:

---

Сообщение от Storn

:wow:

---

Ну не морду бить этим свинотам.

ну и не превышать свои полномочия

Так понимаю все судебные расходы погашаются из бюджета кооператива? Ну а потом ложатся на истца.

Цитата:

---

Сообщение от Светлана Филатова

Спасибо говорить не за что, т.к. справку так и не взяла ,гаражом не пользуюсь. Есть и есть, просто собственность. А платить по 1 тыс, а сейчас 1,5 за то, чем не пользуюсь, многовато. Вряд ли эта сумма на свет и уборку уходит. Сомневаюсь ;)

---

Цитата:

---

Сообщение от abc4545

Почитал тут Ваши сообщения и офигел. Brok пишет:

"Для того чтобы ей выдать справку в БТИ должны быть как минимум две оплачиваемые должности: председатель и бухгалтер.
Бухгалтер (в данном случае) рассчитывает пай и подготавливает справку, председатель оформляет списки и предварительно подает и согласовывает их в БТИ. Эти люди что бесплатно должны это делать? Должны быть люди, которые согласны тратить на это свое личное время. И это должно быть оплачено, а оплата берться со взносов. Или не так?"

Лично я когда приватизировал свой гараж бегал за каждой справкой сам. И никто ничто мне не оформлял и тем более не ходил в БТИ вместо меня. Кстати Вы все критикуете Светлану Филатову, а мне кажется что она правильно говорит.
А вообще я в своем кооперативе недоволен слишком высокой платой за год. Это примерно 1600 рублей в год. Я просто не вижу, за что наш председатель берет такие деньги. Один раз весной очистить снег, вызвать бульдозер, это что стоит 1600 рублей с как минимум 300 гаражей что ли, бред какой-то.

Можете, кстати написать кто сколько платит в год. Я знаю что в соседних кооперативах мужики платят по 800 рублей. Да и то это немало, как я считаю, а нас так уж вообще. Там где по 800 и гаражи-то получше.

Ну и напоследок, если кто знает, напишите пожалуйста, как снизить оплату за гараж в год.

---

какой размер гаража у вас?трактор для вывоза снега стоит 1500 в час,а работает он по полной 5 часов 200 гаражей с тремя проездами,вывоз мусора 450 р. один контейнер,два вывоза в неделю.и многое другое.в каком регионе вы живёте?

я уведомляю письменно о всех задолжностях,конкретно каждого неплательщика.если нет реакции извещаю остальных членов из совета директоров,они находят должника и предупреждают о встрече в суде

Цитата:

---

Сообщение от Mass42

Добрый день! За ранее хочу извиниться, если все-таки ошибся и задаю вопросы не в том разделе. Хотя осмотрел форум, ознакомился с правилами создания тем.

Обращаюсь к вам с надеждой на помощь и пояснение некоторых, интересующих меня моментов. Т. К. самому разобраться не удается(((

Ситуация следующая: есть гаражный потребительский кооператив (со всеми документами о регистрации и т.д.), существеует достаточно давно, с 90-х годов (если нужна точная инфа, могу предоставить). С течением последнего времени, у некоторых участников сформировалась задолженность за землю и свет (про уборку територри, чистку от снека, подсыпку уже просто молчу). Суммы задолженностей разные, у кого за год, у кого за 4-5! Конечно же это не добросовестные участники-неплательщики, которых и найти то трудно (гараж осел, зарос, ржавеет), но есть и такие, кто изредка появляется. В общем из 100 процентов участников 60-70 просто не обращают внимания на то, что им необходимо ежегодно платить за что-либо, и всячески стараются этого избежать при напоминании.

Вопросов не большой ряд:
1) как бороться, какими способами с должниками, являющимеся членами кооператива по закону, но действенно и результативно?
2) можно ли заварить например дверь гаража должника, до тех пор, пока он не выплатит всю сумму своего долга?
3) можно ли вывезти гараж злостного должника за границы гаражного кооператива, с его исключением из общества?

Я понимаю, что указанные меры в моих вопросах могут показаться вам крайними, лихими. И понимаю, что доказать их законность очень, скорее всего сложно, но... Ситуация сама по себе крайняя. Ведь сколько не проводили собраний(а приходили еденицы, хоть и извещали за ранее объявлениями), сколько по одиночки не говорили, не просили, сколько не платили за них - им все безтолку!!! А последствия распространяются на всех членов кооператива, и они не оптимистичны(((

Ситуация на столько печальная, а поведение должников на столько безразличное, что желание прибегнуть к координальным мерам появляется все чаще и чаще.
В уставе прописано, что с прошествием определенного срока после образования задолженности, если должник не предпринимает никаких действий к разрешению ситуации и не оплачивает саму задолженность, то председатель в праве убрать его гораж за пределы кооператива.
Тут просто надо учитывать, такие ньюансы: давность образования кооператива, необразованность некоторых его членов, наивность и безразличие. Все это выливается вот во что: многие не имеют документов подтверждающих собственность гаража, многие не имеют документов, подтверждающих их участие в кооперативе, скорее всего есть даже те, кто ни о каком кооперативе и не знает (унаследовавшие гараж, например). Есть те, кто купил гараж и не уведомился в отсутствии задолженности его бывшего хозяина.

Прошу помочь всех, кто имеет в этом опыт, знает нормативы позволяющие разрешить ситуацию.

---

я уведомляю письменно о всех задолжностях,конкретно каждого неплательщика.если нет реакции извещаю остальных членов из совета директоров,они находят должника и предупреждают о встрече в суде

Цитата:

---

Сообщение от serg volohov

я уведомляю письменно о всех задолжностях,конкретно каждого неплательщика.если нет реакции извещаю остальных членов из совета директоров,они находят должника и предупреждают о встрече в суде

---

Тоже так делал, с парой должников, сразу оплатили. Но каждое, отправленное письмо по почте (для верности), стоит почти 100руб( собрать эти средства с членов кооператива? Так и подумал, но... С ними на столько сложно решать такие проблемы, что акстился. Ведь их и собрать-то вместе не возможно, не то, что известить о чем то. Вот и пришел к выбору координальных мер (убрать гараж).

Цитата:

---

Сообщение от Mass42

...Но каждое, отправленное письмо по почте (для верности), стоит почти 100руб

---

Можно дешевле. Отправляйте заказным без обратного уведомления, с сайта Почты сами распечатаете факт доставки, судом принимается. Такое ЗП стоит 25 рублей.

Цитата:

---

Сообщение от SidWilson

Что это за мода такая оценивать сумму пая через БТИ?

---

Если у "члена" пай, его и выплачиваем, стоимость определяем через БТИ.

Цитата:

---

Сообщение от SidWilson

А если гараж в собственности - то ничего вы не заберете. Только лососнете тунца.

---

Если гараж в собственности, здесь по другому. Вместе с правом на имущество наступают и обязанности по содержанию этого имущества. Ищем местные МПА (городские или областные) по ответственности собственников за содержанию имущества.
Берем сумму задолженности(от 10 до 50 тыс), которая состоит из членских и целевых взносов, к каждому не оплаченному взносу за прошлые года добавляем процент по ставке рефинансирования, накапливаем, обращаемся к судье.
Готовим документы мировому судье, на вынесение судебного приказа. Если будет такое решение, накладывается арест на имущество должника.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Если будет такое решение, накладывается арест на имущество должника.

---

Точно. И это не обязательно гараж, лучше накладывать арест на машину. Или на холодильник :)

конечно эта тема касается членов ГСК, но может быть кто-то подскажет как мне быть? :o
Изначально был ряд блок-комнат по периметру, а внутри периметра большая яма типа "котлован". Несколько лет он стоял как памятник желанию что-то на его месте построить. Потом таки построили капитальные гаражи, владельцы которых стали членами ГСК. Владельцев же блок-комнат объявили "забором" вокруг этого самого ГСК.
Земля в то время была муниципальной, владельцы блок-комнат платили за аренду земли муниципалитету.
В этом году им всем пришло извещение о том, что земля передается в собственность минобороны, а договоры аренды земли расторгаются.
Вопрос:
что теперь делать владельцам блок-комнат, если председатель ГСК заставил заключить договоры об установлении сервитута да еще и включил в этот договор обязанность оплаты всего, что обяжет платить решение собрания членов ГСК?
Получается: права "забора", а обязанности члена ГСК?:speaking:

Здравствуйте. Почитала форум и смотрю здесь пишут про должников в ГСК. Может кто-нибудь сможет ответить на мой вопрос:Гараж мне достался по наследству в 2007 году. Я оплатила за 2007 год членские взносы в размере 400 руб. за квартал. Затем за 2008-2011гг. образовалась задолженность. С 2010 г. взносы увеличились до 800 руб. С меня требуют уплаты взносов за 4 года по 800 руб.. Я бы и не против заплатить, но до 2010 года (то есть за 2 года) взносы были не по 800р, а по 400р. Подскажите пожалуйста, правомерны ли действия ГСК? И что мне делать дальше?

Цитата:

---

Сообщение от Lyx

И что мне делать дальше?

---

Ознакомиться с Уставом кооператива, найти пункт на основании чего устанавливаются взносы.
Если собранием, попросить и ознакомиться с протоколом решения собрания. Понять, почему члены кооператива решили установить именно такие взносы, может это действительно необходимость по содержанию вашего же имущества.
Если в уставе указано, что решением правления, ознакомиться с решением правления и основанием, почему они приняли такое решение (смета, план работ на 2010, 2011 гг. и т.д.)

Добрый день, уважаемые форумчане! Очень нужны грамотные советы. История такова. Друг купил капитальный гаражный бокс дешево, но без документов. Были составлены договор купли-продажи и расписка в получении денег, написананная ручкой, а также получена членская книжка времен СССР. Свидетельства о праве собственности нет. Новоиспеченный хозяин гаража взялся за регистрацию права собственности, но уткнулся в тот факт, что ГСК не зарегистрирован в налоговой службе аж с 2001 года. Председатель ГСК намеренно не хочет регистрировать кооператив, чтобы не оплачивать налоги, электричество и другие обяз. платежи. Говорит, что устал бегать по домам за неплательщиками, что не хочет быть председателем вообще. И даже печать ГСК мне отдал. Говорит, хочешь быть новым председателем – будь им! Но никто не хочет им быть.
Немного про ГСК.
1.Расположение боксов неудобное, находится далеко от жилых многоэтажек, т.е. ГСК не пользуется спросом и умирает.
2. Там 82 гаражных бокса, много заброшенных и бесхозных гаражей, многие из которых стоят без ворот и копят внутри себя мусор.
3. Земля по ГСК принадлежит городу. Земельный участок под ГСК выделялся Администрацией города в прошлые времена на праве бессрочного пользования. Условия договора, площадь участка и сумму налога с ГСК не знает ни исполком, ни председатель, ни я.
4. Из 82 членов ходят постоянно на собрания примерно 20 человек. Предполагаю, что вряд ли у кого в ГСК есть гаражи в собственности. У большинства на руках только членские книжки и технические паспорта с 1980-х годов.
4. Боксы построены в ряд, т.е. 2 гаража имеют общую стену.
Думаю, чтобы оформить гараж друга в собственность у меня есть только один выход – стать председателем. Но интереса просто так быть председателем нет никакого. Только, если получится оформить в собственность бесхозные гаражи, а затем их продать. Вот тут и возникает множество вопросов:
1. Есть ли смысл вообще быть председателем в данном случае или лучше не связываться?
2. Каким способом я смогу заполучить бесхозные гаражи в свою собственность?
3. Как лучше зарегистрировать – старый ГСК или новый - с новыми наименованием, печатью и Уставом?
4. Если создам новый ГСК – что делать со списком членов? многолетние владельцы гаражей обязаны выплатить пай или они имеют право на свой гараж без выплаты даже в новом ГСК?
5. Если хозяина заброшенного гаража никак не смогу найти, а по старым спискам членов у него на руках нет никаких документов, имею ли я право переписать на себя его гараж путем простого внесения изменений в списки членов? Нарушу ли я закон?
6. Какой будет у ГСК дебет/кредит? Распишите, пожалуйста, постатейно какие мои будущие доходы и расходы?
Буду очень благодарен за подробный ответ. Заранее спасибо.:)

КУПИЛ ГАРАЖ ОПЛАТА 450Р В ГОД ЗИМОЙ С ЛОПАТОЙ КАКОЙ К ВЕРХУ И ТАК ПЯТЬ ЛЕТ .ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ НЕ СТАНУ :D

ШТРЕБЕНЬ, а кто вам сказал, что очистка снега входит в эту сумму?

Господа, подскажите пожалуйста что делать в ситуации:
У отца был гараж, отец умер полгода назад. Сегодня позвонил друг Отца и сказал, что было собрание членов гаража, и нас хотят исключить из товарищества за неуплату. Приехав к казначею, мне объявили сумму за 2 года задолженности + 8 тысяч пенни. Насколько законны требования по оплате пенни, если никакой информации о собраниях и оплате ни по телефону ни в письменном виде не поступало. я уже оплатил долг за гараж, но вопрос про пенни меня несколько удручил. Заранее спасибо за ответ.

Смотрите что прописанно в уставе про пени.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Смотрите что прописанно в уставе про пени.

---

а то что оповещений не поступало и что собственник поменялся. и собственно человек умер.. это не смягчающий вариант?

У меня такой вопрос,У нас гаражный кооператив,но можно ли его так назвать?Каждый строил гараж сам,доставал материалы привозил нанимал кран,но все за свои деньги,Но это все в прошлом,Пришел человек сам себя поставил председателем,взносы 290 руб в месяц,мусор каждый вывозит сам,нет мусорных ящиков,Но я хотел бы знать,гаражи у всех в частной собственности и земля под ними в бессрочном пользовании,Есть два свидетельства с Регистрационной палаты,Конечно при приватизации никто никаких справок у председателя кооператива не брал и не спрашивал,В кооперативе больше тысячи гаражей,Можно подсчитать какие деньги он делает,Никаких собраний никогда не проводилось да и не собрать 50%.Так что у нас за гаражный кооператив"Может кто то обьяснить?

Цитата:

---

Сообщение от Алексей ДВ

Как раз мой случай, меня исключили из кооператива на общем собрании, еще умудрились мне вручить копию протокола, другое дело, что я не сильно и переживал плачу только за свет и за землю, причем за электроэнергию по тарифам энергосбыта плюс процент потерь энергосбыта, плюс процент потерь в сетях кооператива, плюс самый мизер за обслуживание электросети кооператива. Мне киловат электроэнергии выходит со всеми накрутками на порядок дешевле чем члену гск.

---

А как можно так сделать ,чтоб за свет платить в энергосбытовую организацию,чем в кооператив? На электроэнергии тоже наживаются,Куда нужно писать заявление?Не подскажешь?