Генук, один в поле не воин. :cool: Еще древние об этом знали...
А незнание не освобождает от ответственности, тем более, что работники по отношению к работодятелу - люди подневольные....
Вид для печати
Генук, один в поле не воин. :cool: Еще древние об этом знали...
А незнание не освобождает от ответственности, тем более, что работники по отношению к работодятелу - люди подневольные....
Хмм...Цитата:
или в суде станете доказывать, что 3 года работали бесплатно?!?!
Думаю, более реально заявить, что не получали вообще з/пл за 3 месяца.
Тогда и черный доход светить не надо будет. ;)
Ну 3 месяца можно же без з/пл прожить теоритически. Терпели, мол, сколько могли. Вот решили судиться.
Сибирь а, ну так Вам и говорят, что Вы налог с черной з/пл не платили.Цитата:
мы получали только черную з/п.
Денежки в карман складывали- а НДФЛ государству отдать?
Странно все это... Группа обманутых бухгалтеров... То есть кто-то из этой группы так доки составлял на выплату, и так кассу формировал, что работодатель теперь пострадать может от их же рук. :wow: ;)
так он же сам говорит, что получал доход, значит ему придется лгать, доказывая, что НЕ получал... а это ... ну и по кругуЦитата:
Сообщение от Фиатик
так деньги вы ведь получали?! или будете это отрицать в суде??? ведомостей не было, а деньги были??? или вы не подозревали, что это з/пл, думиали вам подарки работодатель ежемесячно дарит????Цитата:
Сообщение от Сибирь а
что-то я не совсем понимаю кем работали все эти "не получатели"?
:)Цитата:
что-то я не совсем понимаю кем работали все эти "не получатели"?
Цитата:
Сообщение от Сибирь а
ну так работодатель подаст на них в суд, за неверное ведение этого самого учета!Цитата:
Сообщение от Генук
и будет ПРАВ на все 100%!!!
надо же, сами бухгалтера и такое безобразие творили, я думала страдали бедные продавцы и грузчики....
мальчики-колокольчики из города Динь-Динь... "бухгалтеры", которые искренне верили, что за зарплату надо в тетрадке расписываться...
:)Цитата:
мальчики-колокольчики из города Динь-Динь... "бухгалтеры", которые искренне верили, что за зарплату надо в тетрадке расписываться...
Ладно Вам. Люди деньги не могут получить, а Вам все шутки.
Сибирь а, пишите заявления в трудовую инспекцию, прокуратуру, суд, можно и в ОБЭП по всем нарушениям, кот. знаете в фирме, снимаете копии и любезно предоставляете работодателю. Если будете достаточно убедительны, возможно, работодатель испугается и выплатит то, что должен. Только смотрите не напишите про то, за что сами ответственность несли. А то получится, что сами себя сдали. Руководитель он всегда скажет, что по незнанию доверился нечестным бухгалтерам и ему поверят. На то ему и наемные работники, чтобы самому во всем не разбираться. Есть у Вас о чем писать? Потому, как главному бухгалтеру, например, писать о неверной выплате зар.платы смысла нет - сами и загремите.
На это сильно не рассчитывайте. Было бы это правдой, уже бы сажать некуда было.Цитата:
не конец-то не конец, конечно, но на несколько лет можно загреметь
Удивительные люди! Вы работали 3 года, знали (поскольку вы бухгалтеры), чем рискуете, вас все устраивало!
Зачем вы работали? Уволились бы! нашли бы "белого" работодателя и было бы все замечательно! Вероятнее всего вам платили не так как в бюджете, гораздо больше! А теперь - в суд!!!???? Меня удивляют учителя, воспитатели, которые говорят: "У нас же маленькая зарплата" При подписании контракта они не знали об этом? Их жестоко обманули? Или вас жестоко обманули, поэтому вы - бухгалтер- идете в суд?!!! Идите работать в бюджет на 8 т.р.!!! Там абсолютно белая зарплата!
8 т.р в бюджете у главбухов только. У простых бухов 5. :)Цитата:
Идите работать в бюджет на 8 т.р.!!! Там абсолютно белая зарплата!
давно пора отменить налогового агента по НДФЛ... пусть физическое лицо самостоятельно исчисляет и перечисляет налог раз в год в апреле, как во многих цивилизованных странах...
тогда бы работодатель заплатил работникам - и пусть дальше сами решают... либо платят НДФЛ, либо бегают по всей России от инспекторов...
Действительно, какая-то странная ситуация. :(.
В чем же заключалась работа таких бухгалтеров?
ИМХО, очень не профессионально.
возможно обработка документации сторонних клиентов. Может это бухгалтерская какая-нить контора....Цитата:
В чем же заключалась работа таких бухгалтеров?
Dinchik, тут ситуация гораздо веселее, почитайте тему с начала:Цитата:
Ладно Вам. Люди деньги не могут получить, а Вам все шутки.
Т.е. люди не отрицают, что получали всю оговоренную при трудоустройстве сумму от работодателя, но только вчерную.Цитата:
получали черную з/п. теперь хотим стрясти белую. ак как з нее нигде не расписывались, а значит не получали
Цитата:
т.е. на руки получали оговорённую заранее сумму, а теперь хотите работодателя нагнуть?
Еще не кинули, обратите внимание. Но у людей есть только подозрение, что их "хотят кинуть" и уже разрабатывают план мести.Цитата:
Да решили теперь белую стрясти, т.к с черной нас хотят кинуть.
Люди, мы вели бухгалтерию, другим людям (клиентам). Мы в бух агенстве работали. Не надо говорить то чего не знаете, Вы же не знаете всей ситуации, чего рассуждаете? и не правильно при этом. Смешно аж. Наш работодатель сама бух. и сама должна была вести свою бухгалтерию, к которой, собственно говоря, мы вообще никакого отношения не имели, и соответственно ее деятельностью и ее бухгалтерией не занимались. А то что нас хотят кинуть, мы в этом не сомневаемся, мы-то ее достаточно хорошо знаем, и заранее подготавливаемся
действительно везде слово ХОТЯТ... ндаЦитата:
Сообщение от Сибирь а
мы всего не знаем, безусловно, и слышим только Вашу току зрения, но и она вызывает недоумение... ей-ей похоже нагреть ХОТЯТ именно работодателя, которая, впрочем, сама виновата, раз платила деньги и не оформляла это как положено
в этой ситуации мне скорее жаль её, чем вас, но дураков надо наказывать, судитесь, а совесть - это понятие не юридическое :)
А, что значит «стрясти белую з/п»?
Помимо того, что вы получали 3 года, вы хотите получить ещё? Т.е. получается, что вы получите двойную з/п. Как-то не логично.
Еже ли вы хотите легализовать ваши отношения с работодателем, то не вам нужно требовать, а с вас. Т.к. вы получали не только з/п, но и НДФЛ.
Получается, что вы сначала должны вернуть налог, а потом стребовать с компании уплату ЕСН (страх.взносы) и выдучу вам на руки «чистой» справки 2-НДФЛ.
В общем, как сказали выше, обе стороны хороши. Так что вам лучше либо по-мирному урегулировать это дело, либо уйти из этой компании.
Если считаете, что работодатель Вас обманул, то готовьте исковое заявление и в суд.Цитата:
Сообщение от Сибирь а
Еще есть вопросы: есть ли справки 2-НДФЛ, где указано, что работодатель удержал с Вашей зарплаты 13%?
Есть ли письма из Пенсионного Фонда, где указаны работодатели, производившие выплаты в Вашу пользу и суммы страховых взносов?
Вот именно смешно. Если я бухгалтер и получаю зарплату не такую как обещали или расписываюсь в какой-то тетрадке, то у меня как минимум возникнут вопрос: тут ведут "черную кассу". Все остальное-лирика. Не обижайтес, Сибирь а, за мою точку зрения.Цитата:
Смешно аж. Наш работодатель сама бух. и сама должна была вести свою бухгалтерию, к которой, собственно говоря, мы вообще никакого отношения не имели
А по теме, юристы правильно сказали: максимум за три месяца. Объяснить в суде, почему не требовали зарплату раньше не сможете. Раз три года молчали, значит ситуация устраивала. А по закону для трудовых споров, связанных с вопросами несвоевременного расчета и другим материальных притязаний сроки подачи заявления 3 месяца со дня нарушения, а не три года как Вы написали.
tv06, а меня удивляют такие люди как вы. Вы попробуйте с 20 детьми целый день провести и не просто тупо посмотреть ,а позаниматься с ними, и все свое время уделять чужим детям. Я тоже считаю ,что у учителей и воспитателей ничтожно низкая зарплата.Цитата:
Меня удивляют учителя, воспитатели, которые говорят: "У нас же маленькая зарплата" При подписании контракта они не знали об этом? Их жестоко обманули?
Сибирь а, то что вы не расписывались в ведомостях, не подтверждает факт что вы не получали денег. В тетради то вы ставили подпись. Вы хотите за одну работу получить две зарплаты.
Вот в том то все и дело что не подтверждает что мы получали, потому что в этой тетрадке написано просто имя сумма и подпись не написано даже приход это или расход. То что это расход был, это надо еще доказать, потому что мы можем эту ситуацию вывернуть так, как будто мы ей дали деньги, а не она нам.Цитата:
Сообщение от Белка ТНТ
[QUOTE=Белка ТНТ;52939488]tv06, а меня удивляют такие люди как вы. Вы попробуйте с 20 детьми целый день провести и не просто тупо посмотреть ,а позаниматься с ними, и все свое время уделять чужим детям. Я тоже считаю ,что у учителей и воспитателей ничтожно низкая зарплата.
Кто же вам мешает им доплачивать?
Низкая зарплата не повод возмущаться и делать свою работу плохо.Подписываешь контракт -соглашаешься! Не соглашаешься -увольняешься. Разговор об этом, а не о том сколько воспитатели проводят времени с детьми, это другая история!(кстати не целый день! и если бы у меня был такой отпуск и рабочий день по продолжительности как у учителей, зарплата тоже была бы не очень высокой!и еще я бывший ассистент кафедры неорганической химии университета, не устраивала зарплата, оставила кафедру и сменила профессию )
а еще написан месяц, так? А за что вы ей давали?
Сибирь а, у нас же суды не такие глупые. И так все понятно в тетради, где стоит ФИО, месяц и сумма, явно вы ей не выручка сдавали
т.е. вы все-таки собираетесь лжесвидетельствовать и после этого говорите, что вы все в белом?!?!?!Цитата:
Сообщение от Сибирь а
обычно (по бухгалтерским правилам) подпись ставит тот, кто получает деньги :) в приходнике нет подписи сдающего, а только получающего....
Мой работодатель принимает работников и дает вариант зарплаты на выбор - либо белая 15 (на руки13), либо белая 6 (на руки 5,22) + черная 12. Все почему-то выбирают 2 вариант. Минус есть, конечно -по отчислениям в ПФ, но это когда еще будет и призрачно, а деньги "сейчас и больше" вариант для большинства подходящий.
Сибирь, Вы, наверное в курсе, как бухгалтер, что "вчерную" Вы больше денег "стрясли" на этой работе, чем бы работали "вбелую". Еще и нагнуть работодателя хотите за это. Начните с нагибания себя (отдайте сэкномленный подоходный налог государству)
То что "ведут" двойную это мы знаем и без вас. А речь и идет о том можно за 3 года или нет. за 3 так за 3 мы не против. Вас уже понесло куда-то не тудаЦитата:
Сообщение от staff2
Сибирь а, как вы объясните суду почему вы молчали три года. И тем более ответ вам был дан раньше. Только за три месяца
а может и выручку, это доказать надо еще. Еще раз повторяю не написано приход это или расходЦитата:
Сообщение от Белка ТНТ
за НДФЛ наш не надо переживать, ою этом мы сами позаботимсяЦитата:
Сообщение от Аноним
ещё раз, легко доказывается, подпись ставит ПОЛУЧАТЕЛЬ.Цитата:
Сообщение от Сибирь а
чья подпись - тот и деньги получил, если вы СДАЛИ деньги, то подпись того. кто их принял, это же эелементарно, что за детский лепет.... недоказуемо....
ей-ей вам впаяют штраф за обман суда, и будут правы
А как рабочие на заводах молчали раньше годами? и сейчас у нас есть один такой завод, где люди не получали "годами" з/п. Высудили жеЦитата:
Сообщение от Белка ТНТ
Сибирь а, позволю себе скопировать ответ который вам далее ранее, и вы наверно его не заметили или не захотели.
За три месяца вы с него сможете отсудить, и то.... если сможете.Цитата:
А по закону для трудовых споров, связанных с вопросами несвоевременного расчета и другим материальных притязаний сроки подачи заявления 3 месяца со дня нарушения, а не три года как Вы написали.
Сибирь а, а тетрадь то вам дадут?
рабочие, а не "бухгалтеры", которые прекрасно знают законы и документооборот ,который должен бытьЦитата:
А как рабочие на заводах молчали раньше годами?
это мы в курсе. не надо учить. И мы еще никого не обманули. Не надо забегать вперед. А эту тетрадку работодателю вообще не выгодно показвать, только этим все можно усугубитьЦитата:
Сообщение от Аноним
А нам она зачем?Цитата:
Сообщение от tv06
если не хотите чтобы вас учили, не надо было создавать такую темуЦитата:
это мы в курсе. не надо учить
так они реально НЕ ПОЛУЧАЛИ и подписи в тетрадочках не ставили :)Цитата:
Сообщение от Сибирь а
