Неоднозначная ситуация:10 лет гонений на предпринимателя

Цитата:

---

Если опрашивать прохожих на улице, то мнения будут еще более противоречивые.

---

ну причем здесь прохожие на улицах?Вот Вы ведь сами мне не раз уже писали:без специалиста не обойтись,так?Ну, так я и обращалась к специалистам в юр.консультации.

Цитата:

---

В отношении СПП у Вас нет никаких оснований для иска. Будет только потерянное время и деньги.
Да и срок исковой давности давно прошел.

---

А нельзя попытаться восстановить срок на основании того,что ИФНС письменно мне сообщила в 2010 г.,что не получала от ССП ни денег,ни документов к деньгам?

Цитата:

---

Сообщение от YULIY N

ну причем здесь прохожие на улицах?Вот Вы ведь сами мне не раз уже писали:без специалиста не обойтись,так?Ну, так я и обращалась к специалистам в юр.консультации.

---

Во-первых, уровень этих специалистов вызывает большие вопросы. Во-вторых, они явно специализируются на других проблемах.

Вам тут дело говорят, не сомневайтесь. Подавать нужно на ИФНС, а не на ССП.

Цитата:

---

Сообщение от YULIY N

А нельзя попытаться восстановить срок на основании того,что ИФНС письменно мне сообщила в 2010 г.,что не получала от ССП ни денег,ни документов к деньгам?

---

Нет, вы не очень понимаете смысл восстановления срока.
Для вас куда более значимое основание жалобы в УФНС и прокуратуру, на которые вы ждали ответа и не обращались в суд.

Цитата:

---

Во-вторых, они явно специализируются на других проблемах.

---

А вот это как определить? Деньги-то все хотят получить,поэтому можно и прикинуться специалистом,я ведь в этом все равно не разбираюсь.

Я поняла:на ИФНС подаем.Сумму госпощлины считать от чего?

Подскажите,а прокуратура при проверке ИФНС по моему заявлению
будет по сути проверки перед ИФНС отчитываться или только мне ответ даст?

Цитата:

---

Сообщение от YULIY N

Я поняла:на ИФНС подаем.Сумму госпощлины считать от чего?

---

если будете просить признать действия нал. органа (выраженные в списании) незаконными, то 200 руб., если захотите сопровождать имущественным требованием сразу - о взыскании, то надо рассчитывать сумму.

Цитата:

---

Сообщение от YULIY N

Подскажите,а прокуратура при проверке ИФНС по моему заявлению
будет по сути проверки перед ИФНС отчитываться или только мне ответ даст?

---

подсказываю,никто проверять ИФНС по Вашему заявлению не будет. Вы получите формальную и не содержательную отписку.
Нужно понимать, в какие органы когда нужно обращаться.. и когда нужно обращаться к юристу, а не пошагово, с недоверием и скептой, вытягивать это из участников форума..

кажется по правомерности "гонений" предпринимателя уже все обсудили.

Цитата:

---

с недоверием и скептой

---

с чего Вы это взяли?
Я ,как раз,полностью Вам доверяю,иначе не спрашивала бы.
Спасибо за ответы

Цитата:

---

кажется по правомерности "гонений" предпринимателя уже все обсудили.

---

Ну,если Вам не интересно продолжение,мне сегодня ответ из Минфина ФНС пришел

Цитата:

---

Сообщение от YULIY N

Ну,если Вам не интересно продолжение,мне сегодня ответ из Минфина ФНС пришел

---

может быть интересно чисто из человеческого любопытства, а по делу - не интересно, т.к. этот ответ не должен влиять на схему Ваших действий.. Если конечно там не указано, что в ИФНС неграмотные инспекторы наделали ошибок, а Вы все сделали правильно, поэтому просят извинить :)

Цитата:

---

Если конечно там не указано, что в ИФНС неграмотные инспекторы наделали ошибок, а Вы все сделали правильно, поэтому просят извинить

---

Там ПОКА УКАЗАНО,что в связи со сложностью дела и необходимостью запроса доп.информации от нижестоящей ИФНС,срок для дачи ответа продлевается.
Я так полагаю,что для "отписки

Цитата:

---

Вы получите формальную и не содержательную отписку.

---

необязательно было срок продлевать,можно ее и сразу было дать.Значит,будем надеяться,посодержательнее ответ будет,что мне и нужно.

Цитата:

---

т.к. этот ответ не должен влиять на схему Ваших действий..

---

Я ,как раз надеюсь,что повлияет и мне не придется в суд обращаться.Но это,конечно,в самом лучшем случае.

Цитата:

---

Сообщение от YULIY N

Я ,как раз надеюсь,что повлияет и мне не придется в суд обращаться. ...

---

Напрасно надеетесь. Только время теряете.
Есть регламент, установленный законом. Минфину места в этом регламенте нет.
Какой бы ответ ни пришел, это будет всего лишь письмо, и ни разу не юридический документ.

Цитата:

---

Какой бы ответ ни пришел, это будет всего лишь письмо, и ни разу не юридический документ.

---

Минфин ФНС:это будет документ обжалования в вышестоящей организации,во-первых.А,во-вторых,с этой даты я и буду отсчитывать 3 месяца

Цитата:

---

Есть регламент, установленный законом. Минфину места в этом регламенте нет.

---

Регламент чего?

Цитата:

---

Сообщение от YULIY N

Регламент чего?

---

читайте как - порядок и сроки обжалования, согласно АПК, где действительно Ваш запрос в Минфин не предусмотрен.

Цитата:

---

Сообщение от YULIY N

Минфин ФНС:это будет документ обжалования в вышестоящей организации,во-первых.А,во-вторых,с этой даты я и буду отсчитывать 3 месяца

---

главное, чтобы кроме Вас кто-то еще также решил отсчитывать, что совсем не факт...

Цитата:

---

главное, чтобы кроме Вас кто-то еще также решил отсчитывать, что совсем не факт...

---

я поняла,т.е.суд,правильно?

Цитата:

---

порядок и сроки обжалования, согласно АПК, где действительно Ваш запрос в Минфин не предусмотрен.

---

А что тогда предусмотрено:сразу в Арбитраж?

Цитата:

---

Сообщение от YULIY N

Ну,если Вам не интересно продолжение,мне сегодня ответ из Минфина ФНС пришел

---

конечно же, интересно. в первую очередь: кто такой "Минфин ФНС" ?

Цитата:

---

кто такой "Минфин ФНС" ?

---

ФНС России при Минфине -вышестоящая организация над УФНС в каждом регионе( Вы прекрасно понимаете о какой организации здесь речь)

Цитата:

---

Сообщение от YULIY N

ФНС России при Минфине -вышестоящая организация над УФНС в каждом регионе

---

Это несомненно, только вот не надо фантазировать и прыгать выше головы, в данном случае это мало поможет.
Решение конкретного налогового органа обжалуется в порядке, предусмотренном налоговым кодексом, в вышестоящий налоговый орган.
Этот самый вышестоящий налоговый орган есть ФНС по конкретному региону. И все. Дальнейших юридически значимых действий по подчиненности не предусмотрено.
Ваша жалоба в следующий по подчиненности орган, в том числе в головную ФНС, или в сам минфин - не более, чем жалоба, которая не влечет за собой юридически значимые последствия, в том числе, в отношении сроков обжалования.
Естественно, обжалование в вышестоящий налоговый орган не лишает налогоплательщика права на подачу жалобы (искового заявления) в арбитражный суд.

Цитата:

---

юридически значимые последствия, в том числе, в отношении сроков обжалования.

---

Хорошо,со срока обажалования в УФНС прошел 1 месяц.Все равно надо подождать ответ из ФНС,время еще есть.Посмотреть каков у них результат проверки.Мне-то УФНС не захотела дать ответ по существу,ну,может вышестоящему начальству даст.Меня это больше всего волнует:ответ по существу данного вопроса от УФНС.Если признают,что зачет неправомерно сделан-это одно,если не признают-это другое.

Цитата:

---

Сообщение от Abasik

согласен со всеми предыдущими ораторами.
Только срок исковой давности начинает течь с момента утверждения решения (действия) налогового органа апелляционной инстанцией (думаю по аналогии с решениями можно применить).

---

поосторожней с аналогиями.

обязательное досудебное обжалование и соответствующие сроки распространяются только на решения налогового органа о привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения или решения об отказе в привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения
к обсуждаемому случаю эта норма не относится. есть достаточно большая вероятность, что суд продлит сроки - но может и не продлить.

Цитата:

---

Сообщение от YULIY N

ФНС России при Минфине -вышестоящая организация над УФНС в каждом регионе( Вы прекрасно понимаете о какой организации здесь речь)

---

Это Вы понимаете. А на самом деле Министерство финансов РФ и Федеральная налоговая служба - разные организации, и из Вашего сообщения совершенно непонятно, в какую из них Вы обращались.

Цитата:

---

суд продлит сроки - но может и не продлить.

---

почему может не продлить?

Цитата:

---

А на самом деле Министерство финансов РФ и Федеральная налоговая служба - разные организации,

---

Я не знаю,как на самом деле,но на бумаге с их ответом написано черным по-белому:Минфин ФНС России

Цитата:

---

обязательное досудебное обжалование и соответствующие сроки распространяются только на решения налогового органа о привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения или решения об отказе в привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения

---

у меня неправомерный зачет:во-первых второй раз,а во-вторых все сроки прошли

YULIY N, вам уже по второму кругу отвечают на одни и те же вопросы. А вы их задаете в третий раз, просто перефразировав.
ИМХО, это означает, что без юриста в реале вам не обойтись.

ФНС входит в Минфин, но Минфин это не вышестоящая инстанция над ФНС. Не занимается Минфин рассмотрением действий ФНС, в суд нужно идти.

Подобная ситуация может случиться с каждым.Если я что-то неправильно сделала,другой на моих ошибках уже правильно будет делать ,без всяких судов

Цитата:

---

Сообщение от YULIY N

Подобная ситуация может случиться с каждым.Если я что-то неправильно сделала,другой на моих ошибках уже правильно будет делать ,без всяких судов

---

В вашей ситуации вовремя обратиться суд как раз и есть правильное решение. Так что "без всяких судов" не факт что выйдет.

Цитата:

---

. Так что "без всяких судов" не факт что выйдет.

---

Согласна,но что ответит ФНС и Прокуратура тоже имеет значение

Цитата:

---

Сообщение от YULIY N

Согласна,но что ответит ФНС и Прокуратура тоже имеет значение

---

Нет, по большому счету это не имеет особого значения, если, конечно, Вашей целью является правильное и быстрое решение вопроса, а не наказание конкретного чиновника.

Цитата:

---

если, конечно, Вашей целью является правильное и быстрое решение вопроса, а не наказание конкретного чиновника.

---

и то,и другое было в нем потребовано

Цитата:

---

Сообщение от YULIY N

почему может не продлить?

---

потому что не обязан это делать.

Цитата:

---

Я не знаю,как на самом деле,но на бумаге с их ответом написано черным по-белому:Минфин ФНС России

---

без комментариев

Цитата:

---

В вашей ситуации вовремя обратиться суд как раз и есть правильное решение.

---

"Вовремя" в моей ситуации вообще сложно определить:более 10 лет прошло с самого начала

Цитата:

---

Сообщение от YULIY N

"Вовремя" в моей ситуации вообще сложно определить:более 10 лет прошло с самого начала

---

Вовремя, это спустя три месяца с момента, когда ваши права были нарушены незаконным зачетом 10 летней задолженности, да еще и давно взысканной СПП.

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

поосторожней с аналогиями.

обязательное досудебное обжалование и соответствующие сроки распространяются только на решения налогового органа о привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения или решения об отказе в привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения
к обсуждаемому случаю эта норма не относится. есть достаточно большая вероятность, что суд продлит сроки - но может и не продлить.

---

если решили прокомментировать одно из моих сообщений, то не вырывайте понравившийся кусок из разговора, а прочтите, что обсуждалось по этому вопросу...

Цитата:

---

Нет, по большому счету это не имеет особого значения, если, конечно, Вашей целью является правильное и быстрое решение вопроса, а не наказание конкретного чиновника.

---

А что меняется,если и это было в заявлении?

Цитата:

---

ФНС входит в Минфин, но Минфин это не вышестоящая инстанция над ФНС. Не занимается Минфин рассмотрением действий ФНС, в суд нужно идти.

---

Вот Вы и не правы:Минфин ФНС России-это вышестоящая организация,от которой я получила ответ,который так долго ждала.Не зря ждала,не шла в суд.
Если кому интересно,рассказываю продолжение своей истории:
пришел ответ из ФНС России "отменить решения нижестоящей ИФНС по неправомерным зачетам,привлечь к дисциплинарной ответственности должностных лиц...",вообщем то,что мне нужно было.На это я и рассчитывала без суда.
НО это не все,не совсем решение моего вопроса,это только зачет отменили,как оплату второй раз одного и того же,а признать оплату 1 раз 10 лет назад-не признали из-за уничтожения всех архивов. Что теперь посоветуете делать,господа грамотные юристы?

Кто решение нижестоящего налогового органа-то отменил? Вышестоящий? Значит все правильно, это и есть процедура апелляционного обжалования.

Оплату Вам никто не признает, т.к. сделать это можно только в рамках процедура, действовавшей 10 лет назад, и то если остался правопреемник того администратора средств. Более того, такой процедуры как "признание оплаты" не существует.

Что делать: слегка умерить свои амбиции, найти толкового юриста, повести сверку с налогвым органом или получить иным образом официальный ответ о наличии задолженности и обращаться в суд с оспариванием данных сумм и обязанием налогового органа исключить данные суммы из задолженности.

Налоговому органу ваша история безразлична. Ваши налоги, в общем-то, тоже. Ему нужно основание. Для зачета сейчас основание есть. Для списания задолженности - нет.

Цитата:

---

Сообщение от YULIY N

Вот Вы и не правы:Минфин ФНС России-это вышестоящая организация,от которой я получила ответ,который так долго ждала.Не зря ждала,не шла в суд.
Если кому интересно,рассказываю продолжение своей истории:
пришел ответ из ФНС России "отменить решения нижестоящей ИФНС по неправомерным зачетам,привлечь к дисциплинарной ответственности должностных лиц...",вообщем то,что мне нужно было.На это я и рассчитывала без суда.

---

издеваетесь что ли? Вам ответил не Минфин России. Вам ответила ФНС России (не читайте то что написано на штампе, там сверху еще двуглавый орел стоит, но это не значит, что вам отвечает лично чернобыльский птах) :).
Минфин ФНС России - нет такого органа. Есть просто ФНС России, которая входит в министерство финансов.
ФНС России – это вышестоящая организация, которая может отменить решение территориальной налоговой.
Минфин не может отменять решения налоговых.

Результат закономерен, вам сразу сказали, что зачет был неправомерен и отменяется в легкую.

Цитата:

---

Сообщение от YULIY N

НО это не все,не совсем решение моего вопроса,это только зачет отменили,как оплату второй раз одного и того же,а признать оплату 1 раз 10 лет назад-не признали из-за уничтожения всех архивов. Что теперь посоветуете делать,господа грамотные юристы?

---

Все уже жевано-пережевано. Читайте что вам раньше писали. Я не вижу у вас больше проблем.

Цитата:

---

Результат закономерен, вам сразу сказали, что зачет был неправомерен и отменяется в легкую.

---

1)Если все так "влегкую",как Вы говорите,чего же я 3 месяца этого через Москву добивалась? Почему УФНС местная не отменила сразу по моей жалобе ей?
2)

Цитата:

---

Читайте что вам раньше писали. Я не вижу у вас больше проблем.

---

Проблема первая и основная,про которую ничего не писали раньше:как добиваться того,чтобы 1 раз оплату признали? Не признают на данный момент

Цитата:

---

Для зачета сейчас основание есть. Д

---

для какого зачета есть основание? Неправомерный зачет уже отменили,т.е.признали,что он неправомерен.Кстати,это были мои излишне оплаченные налоги,которые я просила вернуть.Ответственность за неправомерность ИФНС есть? И как ее добиваться?

Цитата:

---

Сообщение от YULIY N

1)Если все так "влегкую",как Вы говорите,чего же я 3 месяца этого через Москву добивалась? Почему УФНС местная не отменила сразу по моей жалобе ей?

---

Потому что как вам тут уже неоднократно говорили - самый простой способ добиться чего-то от налоговой - через суд.

Цитата:

---

Сообщение от YULIY N

Проблема первая и основная,про которую ничего не писали раньше:как добиваться того,чтобы 1 раз оплату признали? Не признают на данный момент

---

ЗАБУДЬТЕ про первую оплату. По ней вышли все сроки.
Даже если бы вы не платили, налоговая сейчас ту недоимку вам припоминать не имеет права! Считайте, что ее нет, возникнут вопросы, попытаются опять вам ее припомнить - ткнете им в лицо этот ответ ФНС.