Вид для печати
Блин... И я о том. При очередном - да, в большую сторону, ибо нельзя отгулять вроде 0,33 дня... Или работать. А вот при оплате - легко.Цитата:
Сообщение от Просто Таша
Вопрос в том, ОБЯЗАН ли работодатель округлять стаж для расчета КНО по правилам округления очередного отпуска или его части.
Вот такой подлый подвопрос - стаж 0,33 при очередном отпуске не учитывается, а при расчете КНО учесть надо..
Анонимусус, знаете, ощущение, что Вы сейчас просто издеваетесь. Что Вы сравниваете правила округления стажа, дающего право на отпуск, и правила округления самого отпуска?
0,33 это не стаж, это отпуск
Надоело.
Простите, даже и в мыслях не было...Цитата:
Сообщение от Просто Таша
Все. Простите, если достал... Просто понять пока не удалось.Цитата:
Сообщение от Просто Таша
Последний вопрос...
Просто Таша,
1. стаж 10 дней. Для очередного отпуска - менее 15-ти дней - не учитывается. Так?
2. стаж 20 дней. Для очередного отпуска считается полный месяц... Так?
3. стаж 10 дней для КНО учесть надо... Пропорционально. Так?
4. стаж 20 дней для КНО учесть надо... Округлив? В большую сторону? Почему? Почему работодатель ДОЛЖЕН округлять в большую сторону? Если он согласен, проблем вроде и нет... А если нет? Если не согласен? На что ссылаться? Пропорционально или все же округлять?
Еще раз... На форуме при расчете КНО округлять не советуют... Точнее, не ОБЯЗЫВАЮТ.
Именно при стаже более 15-ти дней...
Еще раз простите, правил старался не нарушать.
Есть стаж для отпуска и есть сам отпуск. За 12 месяцев стажа положено 28 дней отпуска.
да нет же!!! Ну выделила жирным шрифтом уже, пример привела. При подсчете стажа для компенсации при увольнении излишки дней, составляющие менее половины месяцы, отрасываются. 10 дней стажа меньше половины месяца, поэтому округляются по правилам математики в меньшую сторону и составляют 0 месяцев стажа. Если вновь принятый работник отработал 10 дней или 2 недели, то КНО при увольнении он не получит - стаж равен 0 месяцевЦитата:
Сообщение от Анонимусус
надо. Потому что 20 дней больше половины месяца, и для стажа учитываются как целый месяц. Обязан потому что в "Правилах..." так написано. Третий раз их цитировать я не буду. И если вновь принятый работник проработал 20 дней, то стаж его равен 1 месяцу и ему должна быть выплачена компенсация за 2,33 дня неиспользованного отпускаЦитата:
Сообщение от Анонимусус
Округлять не советуют сотые доли дней неиспользованного отпуска. То есть если получилось при расчете КНО неиспользованных дней 2,33, то либо умножаем СДЗ на 2,33, либо округляем 2,33 до 3. Округлять в меньшую сторону нельзя, потому что при округлении по правилам математики работник получит меньше, чем мог бы. При СДЗ 1000 рублей работник может недополучить 330 рублей. Ни одно действие работодателя не должно ущемлять права работника
:oЦитата:
Сообщение от Просто Таша
Это меня вчера уже занесло... Это я чушь написал...
:oЦитата:
Сообщение от Анонимусус
Ошибка моя, я некорректно выразился в #23, сам потом запутался...
Именно сотые доли дней неиспользуемого отпуска, я про них...
Переклинило конкретно.
Просто Таша, огромное спасибо, особенно за терпение.
Вот сейчас перечитал, и если бы не знал точно, что издеваться у меня в мыслях не было, то даже и у меня такое впечатление сложилось бы.:o
Действующим законодательством не предусмотрена возможность округления дней неиспользованного отпуска до целых чисел (2,33 дня, 4,66 дня и т. д.).
В соответствии с пунктом 8 статьи 255 НК РФ в целях налогообложения прибыли расходами может быть признана только та сумма компенсации за неиспользованный отпуск, которая рассчитана в соответствии с общеустановленными правилами. Округление количества дней неиспользованного отпуска в большую сторону (с 4,66 дней до 5 дней) приведет к завышению размера выплат, произведенных в пользу работника и к занижению налоговой базы по налогу на прибыль. Округление в меньшую сторону (с 2,33 дня до 2 дней) приведет к выплате работнику меньшей суммы, чем полагается по закону.
Не производится округлений до целых значений количества дней неиспользованного отпуска и в расчетах, приведенных в качестве примеров в письмах Роструда от 26.07.2006 № 1133-6, от 23.06.2006 № 944-6.
Вот тут возникают вопросы...Цитата:
Сообщение от Paleh-89
1. Нет уже такого 2,33 за месяц, это приблизительная цифра. Для очередного отпуска еще пройдет как грубая прикидка, для компенсации уже нет.
2. Средний заработок считается уже не за 3 месяца, а за год.
3. Среднемесячное число календарных дней не 29,6, а 29,4.
4. Количество календарных дней рассчитывается не как рабочие по пятидневке, а по формуле 29,4/ календарные дни месяца* отработанные календарные...
Что до округляются или не округляются, спорить не буду, а что применять это разъяснение уже не корректно и приведет к ошибке, факт. Я про от 26.07.2006 № 1133-6
Тот же пример работы с 23.01.06 по 28.04.06.
Стаж - 3 месяца.
Период - с 1.04.05 по 31.03.06. Отработано в этом периоде 2 полных месяца и 9 дней в январе.
Календарные дни за 2 полных месяца - 29,4*2=58,8. За январь - 29,4/31*9=8,53
Итого отработано 58,8+8,53=63,33
СДЗ - 13960/63,33=220,43. А не 202,32, как в примере.
КНО за 28/12*3=7 дней. А не 2,33*3=6,99.
Итого КНО получается 220,43*7=1543,01. А не 1414,22 как в примере...
Разница получается довольно значительная.
