Полное и простое товарищества

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

А почему Вы хотите делить ответственность, если помещение принадлежит только Вам?

---

Потому что фактически оно наше с сестрой напополам и я не хочу одна отвечать за него.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Вы можете его продать, подарить, завещать. Не спрашивая мнения сестры. Это Ваша собственность.

---

Могу, но так никогда не сделаю без её согласия, т.к фактически мы им владеем обе.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Вы хотите лишиться этой собственности? Внести её в качестве вклада в юрлицо? Вы этого хотите?

---

Если я помещение вношу в качестве вклада, то мы его сдаём в аренду от лица юр.лица. При этом, как мне объясняли, если мы создаём товарищество (уже и не знаю, какое), то помещение на время действия товарищества переходит ему (тов-ву), а после прекращения его деятельности опять возвращается мне. А вот с ООО не возвращается.
Может только создать ООО на УСН и ему отдать в аренду? Тогда ведь в случае проблем в процессе аренды ООО само должно разбираться?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

И мне интересно, Вы вот внесете в товарищество помещение, а что внесет сестра?

---

Если надо что-то обязательно внести, то можно автомобиль, например. Или она свой вклад сделает своей работой по сдаче в аренду помещения и т.п. Думали сделать так. Нельзя таким образом?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Потому что фактически оно наше с сестрой напополам и я не хочу одна отвечать за него.

---

Фактически оно как раз Ваше полностью, потому что оно оформлено на Вас

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

, а после прекращения его деятельности опять возвращается мне.

---

Это не так. Помещение Вы точно так же можете потерять, как и в ООО.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Может только создать ООО на УСН и ему отдать в аренду?

---

Вот это лучший вариант, хотя все равно мне непонятный. ООО потребует лишнего времени и денег. Бухучет придется вести с 2013 года, Вы сможете его вести?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Если надо что-то обязательно внести, то можно автомобиль, например.

---

И она потеряет свое личное имущество. Оно перейдет к юрлицу. Вряд ли она на это согласится :(
Объясните, Вы чего боитесь? Какой именно ответственности? Я понять не могу. Сдача имущества в аренду самое простое что есть в предпринимательской деятельности, какой именно ответственностью Вы решили поделиться с сестрой?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Или она свой вклад сделает своей работой по сдаче в аренду помещения и т.п.

---

Это невозможно в случае юрлица. А простое товарищество исключено

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Бухучет придется вести с 2013 года, Вы сможете его вести?

---

Будем приглашать бухгалтера. Говорят, что УСНО на 6% не сложный учёт.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Объясните, Вы чего боитесь? Какой именно ответственности? Я понять не могу.

---

Арендаторы занимаются наркотиками, убили кого-нибудь в офисе. Это, конечно, страшилки почти нереальные, но ведь проблемы могут быть. Не хочу я одна при вызове в полицию отвечать.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Не хочу я одна при вызове в полицию отвечать.

---

а вы какое отношение будете иметь к противоправным действиям арендаторов?
по-вашему, если один пассажир в автобусе убьет другого пассажира, то и водитель и предприятие где он будет работать привлекут к ответственности? :D

Нет, но в полицию ходить, давать показания и писать объяснения придётся. У Вас не было такого? У меня подобный опыт есть.

вам нужно жить на северном полюсе....там нет ни полиции, ни налоговой.... :D

Люблю позитивных добрых людей! :) Вы из таких, и это великолепно! :)

Аноним, Вы извините, но мотив который Вы привели, как бы так помягче сказать... просто глупый :(

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Говорят, что УСНО на 6% не сложный учёт

---

Бухгалтерский учет не зависит от системы налогообложения

Над.К, глупо не хотеть идти в полицию? Да, мне приходилось идти, но удовольствия я от этого не испытывала. У нас проблема была такая. Обокрали арендатора. Украли очень приличную сумму. Мне много пришлось общаться с разгневанным арендатором, с полицией, с прединфарктным охранником-пенсионером (в его смену залезли воры и его припугнули). Глупо не желать всё это делать одной, когда прибыль пополам? Ну, каждый имеет право на свою точку зрения...

А УСН - УПРОЩЁННАЯ система налогообложения. Так что бухучёт всё же там по-проще.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Над.К, глупо не хотеть идти в полицию?

---

Глупо из-за этого заводить ООО. Потому что идти все равно придется. А потеряете Вы больше, чем заработаете. И если Вы будете сдавать в аренду помещение своему ООО, Вы еще и налоги будете платить с этой аренды. Вы хоть понимаете это?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А УСН - УПРОЩЁННАЯ система налогообложения. Так что бухучёт всё же там по-проще.

---

Вы разницу между бухгалтерским учетом и налоговым учетом понимаете?
Впрочем, мне надоело уговаривать, делайте что хотите.

Добрый день, и с наступающим Новым Годом!
Я понимаю что этой ветке уже скоро 10 лет, но у меня аналогичная ситуация:
Мы с сестрой хотим оформить товарищество. Простое или полное тоже не поняли, как и автор. Прочитала что разница-в простом могут быть другие участники, а в полном нет, но что если мы уверены что будем только мы, и не будет других?
Конкретная цель - это вести вместе деятельность без образования юр. лица.
Только в отличие от автора, у меня есть четкое обоснование почему в нашем случае нельзя учредить ООО. (долго печатать, расскажу если нужно)
Я тоже, как и автор, не поняла, в каких случаях "слетает" УСН, а в каких нет?
У нас два ИП. Цель-соединить денежные средства и вести совместную деятельность без образования юр. лица.
Как правильно всё сделать? Заранее спасибо за ответ.

Цитата:

---

Цель-соединить денежные средства и вести совместную деятельность без образования юр. лица.

---

Это невыгодно, вы понимаете? Вам придется платить НДС с деятельности простого товарищества. Если у Вас УСн 6%, то вы потеряете упрощенку.
Вам с сестрой никак не договорится без создания товариществ?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Это невыгодно, вы понимаете? Вам придется платить НДС с деятельности простого товарищества. Если у Вас УСн 6%, то вы потеряете упрощенку.
Вам с сестрой никак не договорится без создания товариществ?

---

Здравствуйте,
Я благодарна за ответ, но мне кажется вы делаете большой упор на то, что это сестра и необходимость "договориться" на словах. Вопрос именно о том, как правильно юридически оформить.
А если бы это была НЕ сестра, а просто знакомый(партнер), как все сделать, если по опрделенным причинам фирма не подходит?
Кроме того, мне кажется вы представляете какой-то, условно, магазин, где мы с сестрой торгуем каким-то товаром. Ничего этого нет. У нас нет торговой деятельности (в этом случае нет НДС??) только инвестиционная деятельность.
Есть капитал, который нужно соединить без образования юр. лица, таким образом, чтобы расчеты производились от имени одной из нас. (думали про займ, но займ тоже не подходит,т.к. он выдается под проценты,или без процентов, но всё равно подлежит возврату,на определенных условиях, а тут мы именно вкладываемся поровну и несем риски, а также делим прибыль тоже поровну).
Нужно вести совместную деятельность(в том числе с одного счета), используя совместный капитал.
Вот поэтому я и нашла эту ветку, пытаюсь понять как это сделать?

Цитата:

---

Сообщение от Oksana RU

У нас нет торговой деятельности (в этом случае нет НДС??)

---

Вообще-то НДС бывает не только от торговой деятельности. А практически от любой, приносящей доход.

Цитата:

---

Сообщение от Oksana RU

Есть капитал, который нужно соединить без образования юр. лица, таким образом, чтобы расчеты производились от имени одной из нас

---

С какой целью объединяются капиталы? Вы пишете про ведение какой-то деятельности. Ведение деятельности подразумевает получение прибыли, иначе зачем вы её ведете?

Цитата:

---

Сообщение от Oksana RU

только инвестиционная деятельность.

---

Цитата:

---

Сообщение от Oksana RU

думали про займ, но займ тоже не подходит,т.к. он выдается под проценты,или без процентов, но всё равно подлежит возврату

---

насколько я понимаю, инвестиционная деятельность ведется не для того, чтобы отдать куда-то свои деньги навсегда, а чтобы получить доход в размере бОльшем, чем вложено. Т.е. чтобы вернуть свои деньги обратно и еще прибыль получить. Поэтому почему заем не подходит - не совсем понятно. Можно же и размер % оговорить в размере половины доходов или по какой-то другой удобной схеме.
И чем ООО не подходит?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

насколько я понимаю, инвестиционная деятельность ведется не для того, чтобы отдать куда-то свои деньги навсегда, а чтобы получить доход в размере бОльшем, чем вложено. Т.е. чтобы вернуть свои деньги обратно и еще прибыль получить. Поэтому почему заем не подходит - не совсем понятно. Можно же и размер % оговорить в размере половины доходов или по какой-то другой удобной схеме.
И чем ООО не подходит?

---

Здравствуйте,
Спасибо за ответ,и,извиняюсь, не видела вашего ответа.
Вполне допускаю,что если бы мы встретились в реальной жизни и я бы подробноцт описала ситуацию,то вы бы как раз посоветовали простое товарищество:)
Представим,например, есть два партнера,которые хотят соединить капитал,т.к. это сделает их успешнее, управление с точки зрения портфельных инвестиций.
Каждый вносит по 20М. Общий портфель-40М. Цель-соединить капитал без образования юр. лица, и все платежи осуществлять от имени одного из ИП. Разве товарищество не идеальное решение задачи?
Я много думала про заем,но непонятно как это написать,и законность такого договора. Теоретически можно написать что заем является бессрочным и возвращается по требованию,но как прописать проценты... Написать что заем беспроцентный, а возврату подлежит 50% всего имущества ИП,которому выдан заем, тоже не вариант,т.к. у второго парнера есть и свое имущество/доходы за пределами товарищества. Можно было бы написать что годовой процент составляет 50% прибыли,либо 50% стоимости активов, но мы не хотим ничего забирать себе, а хотим все реинвестировать! Учитывая это, непонятно как составить кредитный договор. Выдумывать кредит там где его нет,а есть совместная деятельность не видится мне правильным решением.

Цитата:

---

Разве товарищество не идеальное решение задачи?

---

Нет. Потому что по налогам невыгодно.
Вам придется платить с доходов товарищества НДС. При этом оба ИП не смогут применять УСН 6% и ПСН