Ищем бухгалтерские компании для партнерства и объедИнения

Цитата:

---

Сообщение от Кристин@

Видим смысл - сотрудничаем, не видим для себя смысла, зачем критиковать?

---

Критиковать надо, не превращая тему в холивар, конечно. Зачем? Затем, что если в теме есть рациональное зерно, оно появится. А если нет, сама умрет. А без обсуждения нет развития.

Цитата:

---

Сообщение от Кристин@

Тебе не интересно, но это не значит, что эта идея - "абсолютное зло", о котором даже думать не стоит.

---

Отнюдь, мне интересна идея. Но реализация мне не нравится, я вижу ее бесперспективной. Поэтому за неимением практических результатов, хотя бы потрындим.

Я сама пробовала собирать бухов-единомышленников по регионам. И у меня есть очень небольшая, но довольно надежная группа, которую могу рекомендовать с чисто совестью и ручаться своим словом за них. Мне интересно развиваьь партнерское направление.

Цитата:

---

Сообщение от Скворцов Владимир

Для себя установили минимальный порог входа - 20%, а так конечно индивидуально со всеми будем договариваться....чем выше класс бухгалтерии, офиса, инфраструктуры, менеджеров, тем ниже наш %, и соответственно наоборот.

---

Владимир,

а как вы собираетесь контролировать размер выручки ваших новых партнеров? Надеетесь просто на честность или собираетесь аудировать отчетность?

Цитата:

---

Сообщение от Скворцов Владимир

20% от выручки за привлеченного клиента.

---

А ответьте мне на вопрос, чисто из любопытства:)

Предположим член вашего объединения ООО "Бухфирма", которой руководит Вася. Вы находите клиента ООО "Ромашка", которой руководит Петя. Посылаете ООО "Ромашка" к ООО "Бухфирма" на обслуживание, за что ООО "Бухфирма" Вам ежемесячно перечисляет 20%. Спустя пару месяцев Вася и Петя договариваются между собой о расторжении договора ООО "Ромашка" и ООО "Бухфирма", Петя из ООО "Ромашка" сообщает Вам, что больше он в бухгалтерских услугах не нуждается, Вася из ООО "Бухфирма" заявляет Вам, что больше 20% перечислять соответственно не будут.
По факту ООО "Ромашка" теперь на обслуживании ООО "Бухфирма плюс", которую также учредил Вася в темную от Вас.
Как Вы будете с этим бороться?

Цитата:

---

Сообщение от Бухгалтеp

А ответьте мне на вопрос, чисто из любопытства:)

Предположим член вашего объединения ООО "Бухфирма", которой руководит Вася. Вы находите клиента ООО "Ромашка", которой руководит Петя. Посылаете ООО "Ромашка" к ООО "Бухфирма" на обслуживание, за что ООО "Бухфирма" Вам ежемесячно перечисляет 20%. Спустя пару месяцев Вася и Петя договариваются между собой о расторжении договора ООО "Ромашка" и ООО "Бухфирма", Петя из ООО "Ромашка" сообщает Вам, что больше он в бухгалтерских услугах не нуждается, Вася из ООО "Бухфирма" заявляет Вам, что больше 20% перечислять соответственно не будут.
По факту ООО "Ромашка" теперь на обслуживании ООО "Бухфирма плюс", которую также учредил Вася в темную от Вас.
Как Вы будете с этим бороться?

---

Никак не будем бороться с этим на начальном этапе точно (потом естественно будем думать, как застраховаться от этого), и вот почему: Вася поступил глупо, -Глупо потому что у него останется только "Ромашка", и мы не будем ему передавать больше клиентов. При этом Вася также как мы не сможет привлечь клиентов, т.к. передавать свои знания (именно по этому бизнес-процессу) мы Васе не будем. Вася нечестный (потому что обманул нас) и глупый (потому что лишил себя дополнительного объема работ и прибыли), и мы сами не хотим уже с ним работать.

Акцентирую внимание: так мы будем работать на начальном этапе, при увеличение объема работ надо будет искать варианты страховки (договор с санкциями, совместное ООО, финансовый центр в Москве, сдача отчетности через московский офис и тд). Именно сейчас не очень хотел бы это обсуждать, т.к. это технические нюансы, и у нас пока нет готового рецепта.

Коллеги!
Хотел бы привести еще один довод в пользу этого варианта и вывести обсуждение этой темы на новый виток.

Я по прежнему придерживаюсь мнения, что на таком высококонкурентном рынке как у нас, нет крупного игрока. При этом если посмотреть другие рынки аутсорсинга (охрана, транспортные услуги, IT и тд) - они там есть. Поэтому предполагаю, что рынок бухгалтерских услуг рано или поздно начнет консолидироваться, и мы у себя в компании, стратегическую задачу видим именно в своем участии в этой консолидации. Я не говорю о том, что будет только 1 крупная компания, скорее всего их будет несколько, вряд ли умрут мелкие компании. И самое главное - это процесс - не очень быстрый, но по нашему стратегическому плану - он зарождается именно сейчас))))

Цитата:

---

Сообщение от Скворцов Владимир

Никак не будем бороться с этим на начальном этапе точно (потом естественно будем думать, как застраховаться от этого), и вот почему: Вася поступил глупо, -Глупо потому что у него останется только "Ромашка", и мы не будем ему передавать больше клиентов. При этом Вася также как мы не сможет привлечь клиентов, т.к. передавать свои знания (именно по этому бизнес-процессу) мы Васе не будем. Вася нечестный (потому что обманул нас) и глупый (потому что лишил себя дополнительного объема работ и прибыли), и мы сами не хотим уже с ним работать.

Акцентирую внимание: так мы будем работать на начальном этапе, при увеличение объема работ надо будет искать варианты страховки (договор с санкциями, совместное ООО, финансовый центр в Москве, сдача отчетности через московский офис и тд). Именно сейчас не очень хотел бы это обсуждать, т.к. это технические нюансы, и у нас пока нет готового рецепта.

---

Я когда работал в одной бухгалтерской фирме, был клиент, который ушел через месяц. По договору его вроде расценки устроили, комплект акт+сф+счет стоил 100 рублей, но за переделку документов клиент должен был оплатить как за еще один. Он меня просит сделать, потом переделать, а бывало и еще раз переделать - итого 300. По окончании месяца директор ему выставил счет, тот возмутился, они долго ругались и он ушел от нас.

Не будете Вы знать наверняка, обманул Вас Вася или же ООО "Ромашка" действительно больше не нуждается в бухуслугах.
Может Вы для Васи несколько мелких фирм найдете и одну крупную. Вася с мелочи будет продолжать Вам исправно платить 20%, а хорошую уведет на сторону. А когда Вы для Васи очень много фирм найдете, Вася Вас сердечно поблагодарит и помашет ручкой:byebye:

Цитата:

---

Сообщение от Демидова Татьяна

Если первое еще кое-как возможно, то второе, ИМХО, нонсенс.
Как вы представляете себе бухгалтерскую компанию, которая не делает нулевую отчетность?

---

Не вижу в этом странностей, мы тоже не сторонники нулевых отчетов: время на отчеты тратятся, а вот оплата низкая, лучше это время направить на фирму с оборотами и заработать больше. Если рассмотреть себестоимость нулевки и цену на нее, то получите убыток.

Consule, "не сторонники" и "не делаем" это очень разные вещи.

Цитата:

---

Сообщение от Consule

Не вижу в этом странностей, мы тоже не сторонники нулевых отчетов: время на отчеты тратятся, а вот оплата низкая, лучше это время направить на фирму с оборотами и заработать больше. Если рассмотреть себестоимость нулевки и цену на нее, то получите убыток.

---

Рентабельность чистой прибыли за нулевку доходит до 90% даже при цене 3000 рублей/квартал. У нас очень большая база по нулевкам - и для нас нулевки по чистой прибыли сопоставима с чистой прибыли по "рабочим" фирмам, где рентабельность в районе 10-25% обычно.
Просто надо правильно организовать свои процессы)))

Цитата:

---

Сообщение от Consule

мы тоже не сторонники нулевых отчетов: время на отчеты тратятся, а вот оплата низкая, лучше это время направить на фирму с оборотами и заработать больше.

---

не соглашусь :)
часто на "нулёвках" можно заработать больше, если всё хорошо и правильно организовать
отчёты делаются быстро, думать много не надо

если не в последние дни всё делать, то "нулёвки" очень хорошо и с пользой для кошелька заполняют окошки в рабочем времени

Цитата:

---

Сообщение от Скворцов Владимир

Рентабельность чистой прибыли за нулевку доходит до 90% даже при цене 3000 рублей/квартал. У нас очень большая база по нулевкам

---

Цитата:

---

Сообщение от Индрек

часто на "нулёвках" можно заработать больше, если всё хорошо и правильно организовать

---

А сколько у вас фирм и ИП нулевых?
И что конкретно у вас входит в эту услугу - формирование отчетности, сдача в налоговую, ПФ, ФСС (как? - ткс, почта, лично)? Как часто вы встречаетесь с клиентами, если клиент хочет проконсультироваться о том какие у него будут налоги, если начнется деятельность, то за это берется дополнительная плата? Каким образом происходит оплата, наличкой при встрече или безнал, предоплата или посоплата? Если постоплата и клиент почему-то не выходит на связь перед сдачей отчетности, сдаете или нет? Тоже самое, если задерживает оплату?


Очень интересуют эти вопросы, потому что у нас 80% времени уходит не на саму подготовку и сдачу отчетности, а на какие-то второстепенные момент - позвонить, встретиться, некоторые переносят встречи, кто-то еще начинает задавать различные вопросы о том, что будет если он начнет работать, какие налоги, затягивают с оплатой, иногда пропадают. Из-за этого для нас они малопривлекательная категория клиентов. В теории все легко и просто, а на практике сплошной гемор и мало прибыли. Интересно как у вас устроена с ними работа.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

А сколько у вас фирм и ИП нулевых?
И что конкретно у вас входит в эту услугу - формирование отчетности, сдача в налоговую, ПФ, ФСС (как? - ткс, почта, лично)? Как часто вы встречаетесь с клиентами, если клиент хочет проконсультироваться о том какие у него будут налоги, если начнется деятельность, то за это берется дополнительная плата? Каким образом происходит оплата, наличкой при встрече или безнал, предоплата или посоплата? Если постоплата и клиент почему-то не выходит на связь перед сдачей отчетности, сдаете или нет? Тоже самое, если задерживает оплату?

---

у меня все свои, так скажем ))
подготовка (печать) и сдача лично (ТКС у них нет, по почте их не устраивает)
готовлю всё заранее, сдаю в первых числах
в это время часто отчётности нет ещё по тем, кто не "нулевой"
встреча один раз для подписания всех бумаг
но если что-то не примут где-то, то тогда ещё раз встретимся
никаких консультаций им не нужно, да и времени у меня на это нет
чисто подготовка и сдача отчётности
в конце квартала созваниваюсь и уточняю, нужны ли будут мои услуги

т.к. все свои, то деньги отдают сразу же, т.е. при подписании отчётности и ещё до ёе сдачи

Индрек, а какое примерно количество?

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Индрек, а какое примерно количество?

---

больше 10 не бывает

Индрек, тогда понятно.

Много думал по этому поводу, была идея сделать эту услугу чтобы сдача по ТКС, оплата по безналу, встречи раз в год, подписать акты и сертификаты ЭЦП, вот только думаю все равно будут звонки и желание встретиться. А тогда затрачиваемое время вырастает в разы и привлекательность падает.

не-не-не, никаких разговоров о жизни и т.п.
быстрые встречи и только по делу )))

Цитата:

---

Сообщение от Индрек

не-не-не, никаких разговоров о жизни и т.п.
быстрые встречи и только по делу )))

---

Тут не столько о жизни, сколько "а если я начну показывать деятельность, сколько тогда будет налогов? А что так много? А как можно меньше?" Через квартал два тоже самое. Или о какой-то другой деятельности. Не все конечно так, но есть и такие. И они отнимают много времени. В разы больше чем сделать декларацию и отправить по ТКС.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Тут не столько о жизни, сколько "а если я начну показывать деятельность, сколько тогда будет налогов? А что так много? А как можно меньше?" Через квартал два тоже самое. Или о какой-то другой деятельности. Не все конечно так, но есть и такие. И они отнимают много времени. В разы больше чем сделать декларацию и отправить по ТКС.

---

ну, я образно сказал ))
разговоры обо всём, что не относится к сдаче данной "нулевой отчётности"

хотя иногда немного могу поговорить, если время есть :)

Цитата:

---

Сообщение от Индрек

не-не-не, никаких разговоров о жизни и т.п.
быстрые встречи и только по делу )))

---

...поверьте, уже совсем скоро Вы поймете, что даже с клиентом на нулевку нужно посидеть и поговорить. Возможно он очень интересный человек)))))

Ьalexstrel, у нас также как у вас с нулевками.
Просто клиенты понимают, что вы профессионалы, вот и консультируются заодно.
А профессиональные нулевочники действительно консультаций не дают, они только бланки заполняют, отсюда и мегаприбылм и малые трудозатраты.

Цитата:

---

Сообщение от Демидова Татьяна

Ьalexstrel, у нас также как у вас с нулевками.
Просто клиенты понимают, что вы профессионалы, вот и консультируются заодно.
А профессиональные нулевочники действительно консультаций не дают, они только бланки заполняют, отсюда и мегаприбылм и малые трудозатраты.

---

Да, как это не странно звучит: нулевки и обычная бухгалтерия - это разные процессы: штат, потенциальные клиенты, реклама, бюджет. Поэтому есть смысл все это делить внутри компании. Плюс надо понимать, что из нулевки он может перейти в рабочие и наоборот, и это тоже надо организовать.

Скворцов Владимир, Судя по лайвинтернет априори групп могу сказать что посещаемость из регионов ничтожна мала. В основном трафик из Москвы.

Скворцов Владимир, А тот трафик что из Москвы он идет, в основной своей массе, по статьям опубликованным на вашем сайте, что конечно может конвертироваться в клиенты, но это очень маленький процент.

Цитата:

---

Сообщение от Просто человек

Скворцов Владимир, А тот трафик что из Москвы он идет, в основной своей массе, по статьям опубликованным на вашем сайте, что конечно может конвертироваться в клиенты, но это очень маленький процент.

---

У нас 5 сайтов, трафик из регионов идет с другого сайта (не с априори груп).
А в чем смысл то Вашего мессаджа?

Коллеги никто не желает объединить усилия?:))))

Да как то странно объединяться...
1) как отчислять 20%, если рентабельность по прибыли 10%,
2) почему вместе объединять усилия, а платить вам...

Цитата:

---

Сообщение от Скворцов Владимир

Коллеги никто не желает объединить усилия?:))))

---

Скажите, под объединением Вы понимаете поглощение?