Основные средства по иным субсидиям (4 или 5)

Меня вот еще другой вопрос беспокоит - можно ли ремонтировать ОС, приробретенные ранее за "1", но при этом не относящиеся к ОЦДИ, за счет "4"? Ведь субсидия выделяется на возмещение расходов на выполнение госзадания и содержание ОЦДИ. Так вот можно ли считать расходы на ремонт не-ОЦДИ расходами на выполнение госзадания и правомерны ли они вообще?[/QUOTE]

Была на одном семинаре, нам сказали что можно ремонтировать не ОЦДИ за счет субсидии, только как я поняла, если ремонт ОЦДИ относить на 401,20 , то не ОЦДИ на 109.

Цитата:

---

Сообщение от МОСБЮДЖЕТНИК

если ремонт ОЦДИ относить на 401,20 , то не ОЦДИ на 109.

---

А не наоборот...? Имхо, наоборот было бы логичнее...
Хотя на самом-то деле мне вообще до сих пор неясен критерий, по которому надо делить расходы между 401 и 109...

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Матчасть надо учить. Вы что, не бухгалтер, и не знаете, что такое резервы отпусков?
Вопрос, между прочим, разжевывался в форуме не раз, и не два.

---

спасибо! будем учить

Цитата:

---

Сообщение от мосбюджетник

Я тоже впервые слышу, что нельзя купить картридж за счет ПДД для бюджетного принтера. Хотелось бы действительно плучить ссылочку на НПА.

---

речь идет не о ПДД, а о иной субсидии и субсидии на задание.

Цитата:

---

Сообщение от Rat1972

А не наоборот...? Имхо, наоборот было бы логичнее...
Хотя на самом-то деле мне вообще до сих пор неясен критерий, по которому надо делить расходы между 401 и 109...

---

В 174н написано, что не наоборот. Те расходы, которые относятся непосредственно к выполнению госзадания я отношу на 109, остальные на 401

Цитата:

---

Сообщение от мосбюджетник

В 174н написано, что не наоборот. Те расходы, которые относятся непосредственно к выполнению госзадания я отношу на 109, остальные на 401

---

так-то намного логичнее, чтобы видеть себестоимость задания

Цитата:

---

Сообщение от мосбюджетник

Те расходы, которые относятся непосредственно к выполнению госзадания я отношу на 109, остальные на 401

---

То етсь, иными словами, ремонт не-ОЦДИ вы считаете расходами на выполнение государственного задания, я правильно понимаю?

Цитата:

---

Сообщение от Rat1972

То етсь, иными словами, ремонт не-ОЦДИ вы считаете расходами на выполнение государственного задания, я правильно понимаю?

---

Да, другого вывода я пока не сделала. Не за счет же внебюджета содержать? У бюджетных орг-ций его может и не быть пока.

Так как все-таки правильно сделать проводки? Деньги выделены по 5 на приобретение компьютера. Приобрели.Оприходовали по 5. Учредитель требует, чтобы это имущество было на 4. Как это будет выглядеть в бухгалтерском учете? Это же формы по исполнению ФХД, и 721...

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Так как все-таки правильно сделать проводки? Деньги выделены по 5 на приобретение компьютера. Приобрели.Оприходовали по 5. Учредитель требует, чтобы это имущество было на 4. Как это будет выглядеть в бухгалтерском учете? Это же формы по исполнению ФХД, и 721...

---

Присоединяюсь к вопросу...

Можно попробовать так. Но что будет с отчетностью не знаю
1. Начислен доход в сумме отчета об использовании иной субсидии Дт5.205.80 Кт5.401.10
2. Переданы вложения с 5 источника в 4-ый. Дт5.401.20 Кт5.106.00
Дт.4.106.00 Кт4.401.10
Передача с 5 на 4 осуществляется с распоряжения о принятии в опер.управление(у меня комитет по имуществу)

Цитата:

---

Сообщение от Алексей_тоб

Можно попробовать так. Но что будет с отчетностью не знаю
1. Начислен доход в сумме отчета об использовании иной субсидии Дт5.205.80 Кт5.401.10
2. Переданы вложения с 5 источника в 4-ый. Дт5.401.20 Кт5.106.00
Дт.4.106.00 Кт4.401.10
Передача с 5 на 4 осуществляется с распоряжения о принятии в опер.управление(у меня комитет по имуществу)

---

Интересны концовки (КОСГУ) Ваших корреспонденций...

я начало пропустил, потому что оно очевидно
1. получена субсидия на ОС Дт5.201.11.000 (я АУ и косгу в данном счете не использую) Кт 5.205.80.660
2. перечислили поставщику за ОС Дт5.302.31.830 Кт5.201.11.000
3. Получено ОС от поставщика Дт5.106.00.310 Кт5.302.31.730
4. Начислен доход от субсидии Дт5.205.80.560 Кт5.401.10.180
5. Передача вложений с 5 на 4й источник Дт5.401.20.241(тут сомневаюсь) Кт5.106.00.410
Дт.4.106.00.310 Кт4.401.10.180

Цитата:

---

Сообщение от Алексей_тоб

я начало пропустил, потому что оно очевидно
1. получена субсидия на ОС Дт5.201.11.000 (я АУ и косгу в данном счете не использую) Кт 5.205.80.660
2. перечислили поставщику за ОС Дт5.302.31.830 Кт5.201.11.000
3. Получено ОС от поставщика Дт5.106.00.310 Кт5.302.31.730
4. Начислен доход от субсидии Дт5.205.80.560 Кт5.401.10.180
5. Передача вложений с 5 на 4й источник Дт5.401.20.241(тут сомневаюсь) Кт5.106.00.410
Дт.4.106.00.310 Кт4.401.10.180

---

Передача вложений через 401.20? А может через 401.10?

Цитата:

---

Сообщение от Алексей_тоб

я начало пропустил, потому что оно очевидно
1. получена субсидия на ОС Дт5.201.11.000 (я АУ и косгу в данном счете не использую) Кт 5.205.80.660
2. перечислили поставщику за ОС Дт5.302.31.830 Кт5.201.11.000
3. Получено ОС от поставщика Дт5.106.00.310 Кт5.302.31.730
4. Начислен доход от субсидии Дт5.205.80.560 Кт5.401.10.180
5. Передача вложений с 5 на 4й источник Дт5.401.20.241(тут сомневаюсь) Кт5.106.00.410
Дт.4.106.00.310 Кт4.401.10.180

---

5 проводка - по дебету надо 4 401 10 180
Последняя проводка - по кредиту надо 4 210 06 660

И как вы закроете КОСГУ 180 в 721 форме?

Посмотрите здесь cb6edu.ru. размещенны в "Нормативных документах" рекомендации департамента финансов Москвы при работе с субсидиями. Но это только для Москвы, как указания учредителя для всех гос.учреждений.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

И как вы закроете КОСГУ 180 в 721 форме?

---

Не вижу проблем!

Мы выполняем госзадание конкретно для учредителя (фактически обслуживаем его - учредителя - деятельность). В рамках ГЗ мы должны проектировать и поддерживать сеть учредителя, в связи с чем приобретаем нереальное количество точек доступа дляобеспечения беспроводной связи.
В ФХД у нас заложена 310 сатья (знаю, что в форуме не раз высказывалось мнение, что по 4-ке основные средства нельзя приобретать).
И вот что-то я зависла - вообще-то я собралась покупать точки доступа по 310 и учитывать как ос (учитывая, как переданные в безвозмездное пользование учредителю), а а а потом задумалась - нормально ли это вообще - то, что у нас теперь всю оставшуюся жизнь будут на балансе учитываться основные средства, которыми мы не пользуемся и не собираемся сами пользоваться.
Или, может, к этим точкам доступа надо было бы подходить, как к спецоборудованию для НИР, приобретать по 340 и сразу списывать на расходы??

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

компенсация затрат на выполнение затрат осуществляется по 4ке "субсидия на выполнение задания". по 5ке выделяется субсидия на иные цели не связанные с выполнением задания

---

Допустим.
А откуда тогда возьмутся вообще основные средства, на которых мы будем выполнять госзадание???
Если по 4-ке покупать ОС нельзя (как говорят), а по 5-ке приобретаются ОС НЕ для выполнения госзадания???

Цитата:

---

Сообщение от Rat1972

А откуда тогда возьмутся вообще основные средства, на которых мы будем выполнять госзадание???

---

От верблюда...

Цитата:

---

Сообщение от Rat1972

Если по 4-ке покупать ОС нельзя (как говорят), а по 5-ке приобретаются ОС НЕ для выполнения госзадания???

---

Если серьезно, то гомударство дало достаточно свободы по трате ФО_4 куда угодно (при выполнении ГЗ), в том числе и на программу развития...
PS Очепятку уыидел, но исправлять не стал...

Цитата:

---

Сообщение от Rat1972

В ФХД у нас заложена 310 сатья (знаю, что в форуме не раз высказывалось мнение, что по 4-ке основные средства нельзя приобретать).

---

План ФХД вы согласуете с учредителем, на сколько я понимаю. Учредитель против 310 статьи по 4ке в вашем плане ничего не имеет, поэтому и пользуйтесь на здоровье. Все зависит от учредителя.

Если по 5ке не для гос.задания ОС приобретаются, то для чего?? По сути по 5ку можно заменить учредителем, который дает вам ОС в оперативное управление.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Так как все-таки правильно сделать проводки? Деньги выделены по 5 на приобретение компьютера. Приобрели.Оприходовали по 5. Учредитель требует, чтобы это имущество было на 4. Как это будет выглядеть в бухгалтерском учете? Это же формы по исполнению ФХД, и 721...

---

1. Получена целевая субсидия на приобретение оборудования - Д520111510 К520581660
2. Приобретение объектов ОС - Д5106ХХ310 К530231730
3. Оплачено поставщикам за ОС - Д530231830 К520111610
4. Списание сумм вложений в ОС после принятия объектов ОС к учету - Д540110180 К5106ХХ410
5. Начислена целевая субсидия на основании отчета - Д520581560 К540110180
6. Принятие к учету объекта, приобретенного за счет целевых ср-в, выделенных учредителем - ОЦДИ - Д41012Х310 К421006660
7. Принятие к учету объекта, приобретенного за счет целевых ср-в, выделенных учредителем - иное движим.им.- Д41013Х310 К440110180.

Извиняюсь конечно, но есть ссылочка на закон или письмо в котором официально прописан этот порядок или как всегда долгими январскими ночами придется разбираться в этих вопросах :wow:

Существует много комментариев и рекомендаций по переносу ОС приобретенных по КФО 5 на КФО 4. И через счет 401.10 и 304.06 . В инструкциях по бухгалтерскому учету 157н, 174н, 183н этого не отражено. Программисты считают что письма и рекомендации не являются основанием для дорабатывания программы. "Внесут изменения в Инструкции по БУ - тогда ДА!" И что остается делать? Перенносить операциями вручную? - Чушь. Сколько проблем возникает при принятии ОС к учету с помощью опереции введенной вручную? МНОГО!!!! Особенно если количество приобретенных ОС по КФО 5 за сотню каждый месяц!

Я вот тоже уже намучилась с ОС в этом году. Поскольку работаю в ЦБ Здрава и обслуживаем боле 18 Учреждений. Сейчас привожу все в порядок согласно письма Минфина от 18ю09ю12 № 02-06-07/3798.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Я вот тоже уже намучилась с ОС в этом году. Поскольку работаю в ЦБ Здрава и обслуживаем боле 18 Учреждений. Сейчас привожу все в порядок согласно письма Минфина от 18ю09ю12 № 02-06-07/3798.

---

Мы по этому письму начнем работать с 2013 года. В части проводок по поступлению ОЦИ.

http://www.audit-it.ru/articles/acco...a8/443806.html

Вот такая ситуация!!!
Учреждение занимается образовательными услугами и по основной деятельности получает субсидии по КВД 4. Но еще на ряду с основной деятельности выделяется финансирование и по 5-ке "Субсидии на иные цели" по которым так же производится приобретение особо ценного имущества . Вроде бы как надо это приобретенное имущество поставить в последствии на учет по 4-ке. Как это сделать в 1С?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вот такая ситуация!!!
Учреждение занимается образовательными услугами и по основной деятельности получает субсидии по КВД 4. Но еще на ряду с основной деятельности выделяется финансирование и по 5-ке "Субсидии на иные цели" по которым так же производится приобретение особо ценного имущества . Вроде бы как надо это приобретенное имущество поставить в последствии на учет по 4-ке. Как это сделать в 1С?

---

В 1с в последнем релизе есть документ по переносу КФО

шли бы вы отсюда с 1С...
меня эта тема в принципе интересует,но почему я должна читать про ваши проблемы с неведомой мне программой? это раздел учета????

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

получает субсидии по КВД 4.?

---

КВД это что?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

4. Списание сумм вложений в ОС после принятия объектов ОС к учету - Д540110180 К5106ХХ410

5. Начислена целевая субсидия на основании отчета - Д520581560 К540110180

7. Принятие к учету объекта, приобретенного за счет целевых ср-в, выделенных учредителем - иное движим.им.- Д41013Х310 К440110180.

---

а вы один и тот же аноним?? Вот это:

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Мы по этому письму начнем работать с 2013 года. В части проводок по поступлению ОЦИ.

---

Ваше???

Если да, то мне не понятно, на каком основании вы будете уменьшать у себя доход от субсидии на иные цели, и на каком основании увеличивать доход по субсидии, предоставленной на возмещение нормативных затрат на выполнение гос.задания, и после того, как в конце года вы сделаете Дт 4 401 10 180 Кт 4 10960200 у вас что в остатке на 4 40110180 останется???? Остаток неиспользованной субсидии на выполнение гос.задания???

думаете в прошлом году просто так Минфин письма по отражению в учете переноса остатков при изменении типа сделал через 30406000?? Нет, потому что как не перекладывай из кармана в карман, а фин.результат от этого меняться не должен, в том числе в рамках определенного вида деятельности...

Цитата:

---

Сообщение от Plesen~

а вы один и тот же аноним?? Вот это:


Ваше???

Если да, то мне не понятно, на каком основании вы будете уменьшать у себя доход от субсидии на иные цели, и на каком основании увеличивать доход по субсидии, предоставленной на возмещение нормативных затрат на выполнение гос.задания, и после того, как в конце года вы сделаете Дт 4 401 10 180 Кт 4 10960200 у вас что в остатке на 4 40110180 останется???? Остаток неиспользованной субсидии на выполнение гос.задания???

---

Аноним разный. Проводки в августе были сделаны на основании разъяснений из финоргана, еще до выхода письма минфина от 18.09.2012.