Вид для печати
Мне кажется, статус имущества, приобретнного за счет ПД до момента перехода в АУ/БУ, отличается от статуса имущества, приобретенного учреждением за счет ПД после перехода учреждением в АУ/БУ. Но я не уверена :)Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Например, в нашем приказе при переходе в АУ есть приложение, которое называется "Перечень имущества, закрепляемого за ФГАУ..." И вот это слово "закрепляемое" наводит на мысль о том, что мы им не можем распоряжаться самостоятельно :o
И у нас такое есть, только не приложением, а вообще отдельным Постановлением Главы Администрации.Цитата:
Сообщение от Rat1972
Наводит меня на мысль, что и то что мы купили за счёт ПДД и в этом году - вряд ли мы сможе САМОСТОЯТЕЛЬНО им распоряжаться...:)Цитата:
Сообщение от Rat1972
И что, получается: то что купили в ЭТОМ году закрепляться НЕ должно, учредитель ЗНАТЬ об этом НЕ должен, я с этим имуществом что хочу то и делаю ? Боюсь за такие "выходки" повесить могут;)
Зачем же мы его на аналитический 20 относим ? Тогда надо га 30 относить ?
это ж какое интересно знать БТИ выдаст справку о том, что скважина не является объектом недвижимости???Цитата:
Сообщение от Mascara
у меня их 7 и все как одна с документами
вообще забавно.. распоряжаться.. скважина в земле, земельный участок идет только за объектом недвижимости.. вы и земелькой собрались распорядиться??Цитата:
Сообщение от Mascara
Я вот тоже удивилась, но, думаю, мало ли, может, я чего-то недопонимаю нащёт недвижимости...Цитата:
Сообщение от Plesen~
Arhimed0,
Так прикол-то в том, что у учреждений всё имущество закрепляется на праве оперативного управления - хоть купленное за счет ПД, хоть за счет субсидий (т.е. незакрепленного имущества у нас в принципе нет и быть не может). А раз оно закрепленное - распоряжаться им нельзя. Так что имеет место закнутый круг ;)
Другое дело, что, может быть, под "закрепленным учредителем", которым нельзя распоряжаться, подразумевается не "закрепленное на праве оперативного управления", а то, что передано собственно от учредителя (а не приобретенное за счет ПД).
А "прошлогоднее" чем тогда отличается ?
Описка по Фрейду;)Цитата:
Сообщение от Rat1972
Да и не передавал нам никто ничего! (Ну может когда-то ещё в советские времена)
А так - выделяются деньги, а приобретаем уже мы.
В общем круг действительно закнутый и мрачный: Если раньше образно выражаясь "балластом" в балансе был "фин результат деятельности", то теперь половина там, а вторую половину - на расчёты с учредителем перевели.
Вот дурь-то! По моему в МинФине ни у кого даже просто экономического образования нет, всех приняли по фамилии (правильная-не правильная):yes:
Из нормальной логики ОНО и должно быть "переданным" и должно висеть на расчётах с учредителем.Цитата:
Сообщение от Rat1972
Он нам передал имущество, его и приняли ОТ НЕГО.
Тот же 79 счёт "нормальной" бухгалтерии, если кто знает что это такое.
....
Хрен с ними понаставим по любым счетам - к следующему году это же имущество, или ещё чего, ещё на 5-10 счетах отразим. Лишь бы инструкции выпускали на русском-русском языке и не каждый месяц друг дружке противоречащих и не к лету следующего года после сданного отчёта.
Так на какой аналитике 20 или 30 надо ставить приобретённое в этом, но не относящееся ... уже не знаю к чему :), в общем оно ОЦИ, но на расчёты с учредителем не ставится... (это теперь будет отдельная категория имущества именно с таким названием:))
Так его же именно что закрепил учредитель (хоть оно и было приобретено по ПД) при переходе в АУ.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Ну, типа, раньше мы были несамостоятьными, имущество было "не наше" и мы им не могли сами распоряжаться, а при смене типа учрежедения учредитель вроде как "дал" нам это имущество и закрепил.
Но это все мои домыслы, конечно...
Вот щас закончим с НДС и прибылью, тогда позвоню куратору в МОН - может, они скажут что-то определенное.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Тогда сюда напишу...
У меня к куратору, собственно, вопросы будут такие:
1. Отражаются ли остатки по ПД ОЦДИ на 01.01.2012 на 210 счете
2. Отражаются ли на 210 ОЦДИ, приобретенные в 2012 за счет ПД
3. Отражаются ли вообще на счетах ОЦДИ то имущество, удовлетворяющее критериям ОЦДИ, которое приобретено в 2012 за счет ПД, но не внесено еще в Перечень ОЦДИ - ведь если не отражается, то и 210 оно не попадёт :wow:
(кстати, может, перечь-то уже приказом утвержден - но мы-то не в курсе!)
Как ни странно, я с Вами полностью согласен.Цитата:
Сообщение от Rat1972
Но что понять не могу: а сегодняшнее - получается ПОЛНОСТЬЮ НАШЕ!!! - не отчитываться не надо не докладывать о его существовании.
Попробую завтра сказать только ТАКОЕ - думаю после этого даже на форуме этом тогда не появлюсь.
Ну придумали закреплять-передавать-принимать-закреплять, так тогда всё надо, чё делить-то
Но в перечень-то надо вносить - если оно больше 500 тыс...Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Добавте 4. Будет ли отражаться в Перечне имущество удовлетворяющее ОЦИ но не отражаемое на счёте 210.06 (за счёт ПДД этого года).Цитата:
Сообщение от Rat1972
Ведь на счёт 210.06 мы его всё равно поставить не сможем - инструкция (правда ещё не утверждена минюстом) 174 - превыше всего
Не только! 500.000 - это ОДИН ИЗ критерием, там есть другие.Цитата:
Сообщение от Rat1972
И самый основной (на мой взгляд) своими словами - то без чего деятельность осуществлять будет "существенно ЗАТРУДНЕНО".
Заметьте: не невозможно, а ЗАТРУДНЕНО, а у нас, образно выражаясь, даже без наличия простой ручки - деятельность будет вести "существенно затруднительно".
тут совсем с ума сойти можно.
К стати если даже за 1 млн. по ПДД куплено будет ОЦДИ - к счёту 210 относится не будет
А вот с перечнем - не знаю. И с аналитикой 20 ... 30 - ?
Я вам завидую. А наш отдел имущества не торопиться эти скважины и тупик учитывать как недвижимое и получать свидетельства на них. И естественно по ним никто не отчитался в департамент, что они есть. Так то они числятся на счете 101.13, по пока документов нет, можно ли их сейчас не показывать на 210 06 ?!Цитата:
Сообщение от Plesen~
Добрый день! Подскажите, в сентябре сделали проводку на сумму амортизации ОЦИ дт 240110172 кт 221006. Теперь на конец года на 21006 балансовая стоимость ОЦИ. А что делать с 240110172, там висит остаток. Закрывать его???? в конце года
А это... нельзя просто проводку ликвидировать?Цитата:
Сообщение от Аноним
Нет, нельзя. Это же все учредитель придумал
у нас возник вопрос по ОЦДИ, приобретенному за счет ОМС и учитываемых на 7
Учредитель говорит, что знать не знаем вашу 7 и счет 7 210 06 не предусмотрен приказом...
вот как-то так
К счастью сейчас для нас это не актуально, так как потолок для ОЦДИ подняли до 500 тыс, а пока было 200 - такое имущество было
Обещают в этом году выпустить распоряжение ведомственное, в котором потолок опять будет 200 тыс и снова говорят, что не хотят
видеть 7
Фонд ОМС выделял деньги на приобретение этого оборудования и требуют учитывать его отдельно, не переводить на 4
что делать, как учитывать ОЦДИ, приобретенное за счет средств ОМС?
Письмо Минфина России от 17.01.2013 № 02-06-07/111 Разъяснения о порядке ведения бухгалтерского учета нефинансовых активов, приобретенных государственными (муниципальными) бюджетными, автономными учреждениями в рамках деятельности в сфере обязательного медицинского страхования по группе аналитического учета 20 «Особо ценное движимое имущество», а также о формировании показателей по счету 721006000 «Расчеты с учредителем» (на сайте МИНФИНА)
вот спасибо, сейчас посмотрюЦитата:
Сообщение от Аноним
Arhimed0,
Короче, куратор в Минобре сказала, что на счетах учета ОЦДИ можно учитывать имущество независимо от того, внесено ли оно в перечень.
Здравствуйте!
Извините, что повторяюсь, но мне нужен свежий взгляд на мои проводки по ОЦИ.
Поменяли тип учреждения с 01.01.2012г.
Делаю:
31.12.2011г. Дт 401.30 Кт210.06 на сумму равную Балансовой стоимости Недвижимого и Балансовой стоимости ОЦДИ???
Помогите, пожалуйста:scare3::scare3::scare3:
Я в конец запуталась с этими ОЦИ, надо ли использовать 304.06???
Да вот я тоже в ступоре по этому поводу!Цитата:
Сообщение от Светанка
Мы тоже сделали Дт 401.30 Кт210.06 на сумму равную Балансовой стоимости Недвижимого и Балансовой стоимости ОЦДИ, но не идет какая-то увязка - типа, 710 форма не идёт с балансом на разницу в 337-ой строке баланса на начало и конец года.
нет, в межотчетный период используется счет 40130000 для изменения валюты баланса и формированию входящих остатковЦитата:
Сообщение от Светанка
счет 30406000 применяется в отчетный период, когда меняется тип учреждения в середине года
Добрый день! Я тоже сделала проводку 40130 и 21006 на сумму амортизации, теперь на 2106 -балансовая стоимость , а в главной - убыток. Не понимаю уже ничего.
Зачем? Ведь проводка по корректировке амортизации, слава богу, отменена.Цитата:
Сообщение от Аноним
просто раньше на 21006 была остаточная стоимость, я добавила еще и амортизацию. и все через 40130, теперь 40130 уменьшился на всю балансовую стоимость ОЦИ. а я сижу и плачу.
Это вы бросьте.Цитата:
Сообщение от Аноним
А что, нельзя все лишние проводки взад вернуть...?
все проводки по письму 3798
Да, финансовый результат практически у всех становится со знаком "-", т.к. по сути своей счет 210.06 - является вашей задолженностью (причем кредиторской) перед учредителем в отношении переданного имущества, ну отсюда, соответственно, и финансовый результат минусовый.
Да нет же, в редакции 138 в форме баланса подставили (извините за сравнение) "костылики" в актив и пассив в виде:Цитата:
Сообщение от elena_n_71
"чистая стоимость ОЦИ (стр. 336+стр.337)"
"финансовый результат по начисленной амортизации ОЦИ"
в главной книге таких костыликов нет
Подниму тему, пытаюсь понять
Допустим ау передано оцди со 100% амортизацией.
Учреждение формирует проводки 101.00/210.06 на сумму балансовой и 210.06/104.00 на сумму амортизации. Расчеты с учредителем нулевые. В то же время учредитель у себя в учете обязан отразить передачу Оцди по счету 204
Ну и как быть? Если эти показатели должны быть идентичны в сводной отчетности и бюджетной и бухгалтерской? Или я туплю?
Учредитель должен отразить сумму- чего на 204 - Финансовые вложения - ни чего - нет финансовых вложений - откудова им взяться, если остаточная стоимость передаваемого актива равна нулю.
Как откуда? Фактически имущество передано
Со 100% амортизацией сумма баланса не увеличивается. Нет 210 06. Учредитель закрывает счета, на которых отражалось переданное имущество. На каких счетах отражалось до передачи?
Поспешила, исправляюсь.
Д101.00 К40110180
Д40110180 К 104.00
Д40110172 К 210.06 - по балансовой стоимости
Учредитель: Д204 К 40110172 - по балансовой стоимости
