Королева, Вы не поняли... дайте точно цифры по одному отпускнику... сколько точно начислено было отпускных и какая сумма точно была выплачена за три дня до...
Вид для печати
Королева, Вы не поняли... дайте точно цифры по одному отпускнику... сколько точно начислено было отпускных и какая сумма точно была выплачена за три дня до...
Генук, и правда, не понла., извините :o
Отпуск с 15 февр.
Начислено 82931,00; выплачено 12 февр. 72150,00
НДФЛ (10781,00) перечислен 04 марта.
ну кто ж так делает... эх... говоришь, говоришь - всё бестолку... ну кто ж так платит отпускные - с точностью до копейки?
ну платили бы в целых тысячах... например, 70000 или 60000... а малый остаток - в зарплату...
тогда это был бы аванс, не облагаемый НДФЛ и ушли бы от штрафов/пени... эх...
а так сами же платят отпускные копейка в копейку ПОСЛЕ удержания НДФЛ... естественно, что будет штраф... делать нечего - платите... впредь - будете выплачивать отпускные нормально... как аванс, а не подрасчётно...
На самом деле пени не оч. большие, всего 2 тыр. насчитали за 2010 хрен-то с ними. А вот штраф, там поболе будет... :(
Что ли уволит меня работодатель?
На биржу идти, работу искать? :redface:
А кому-нибудь нужен хороший суперответственный исполнительный бухгалтер с 20-летним стажем?
Королева, всем отпускникам платили подрасчётно?
её не может быть, т. к. это налог работника, вы же не удержали больше, чем нужно. А то, что перечислили больше - не верное, ошибочное перечисление, поэтому они и считают пени.Цитата:
Сообщение от Королева
Королева, у вас уже выездная или это Вы на всякий случай интересуетесь? :)Цитата:
Сообщение от Королева
Если нет пока проверки, то
1) ее может не быть вообще
2) в ее процессе могут насчитать только пени, не вспомнив о штрафе
Галина1977, этот тезис Разгулина можно оспорить в суде с большими шансами на выигрыш...
ну 90 % да( мы же чтим и ТК еще), остальным 10 % писали аванс ( по Вашему мудрому совету :) ))) К авансам никаких поползновений со стороны наложки пока нетЦитата:
Сообщение от Генук
Генук, а как же ТК - надо выплатить за 3 дня ДО... ОТПУСКНЫЕ?
Уже выездная сидит. И оч.обрадовалась, что в 2010 мы так по-дурацки себя вели.Цитата:
Сообщение от бух2007
Уже и таблицу мне дали проверять и с пенями, и со штрафами.
Королева, ну что, готовы к борьбе вплоть до суда или шефу проще заплатить налоговикам и не мучиться?
Это про нашу переплату?Цитата:
Сообщение от Генук
Королева, сначала ответьте на вопрос...
Подозреваю, что проще заплатить. 3 года назад по итогам выездной были шансы через суд выиграть, юрист был готов, но шеф велел заплатить и не жадиться.Цитата:
Сообщение от Генук
Королева, хорошо... но хоть возражения давайте свои напишем... на их табличку... или Вы уже сдались?
штрафы мы с вероятностью 95% заставим выездную снять... а вот пени пока оставим - пусть хоть что-то отщипнут...
А с этого места, пж-та, поподробнее.Цитата:
Сообщение от Генук
я не сдаюсь :)Цитата:
Сообщение от Генук
Таблицу рисую свою, с учетом переплаты
Штрафы они с сентября считают.Цитата:
Сообщение от Генук
Их разве можно снять?
Королева, отставить рисовать - мы ж решили пени оставить... нельзя у них всё забирать под ноль... небось, пени копеечные... какая сумма?
вот как раз от штрафов мы их и заставим отказаться... не будут они упираться рогом и скорее всего не доведут до суда...Цитата:
Сообщение от Королева
Цитата:
Сообщение от Генук
Генук, Вы знаете каки-то волшебные слова? :girl_blush2:
откройте Ворд и после шапки пишите:
В О З Р А Ж Е Н И Е
по таблице ...
Мы согласны с пени, но категорически возражаем против штрафов по ст.123 НК РФ.
"налога…подлежащего … перечислению налоговым агентом" - не "подлежаВШего", а "подлежаЩего"...Цитата:
Статья 123. Невыполнение налоговым агентом обязанности по удержанию и (или) перечислению налогов
Неправомерное неудержание и (или) неперечисление (неполное удержание и (или) перечисление) в установленный настоящим Кодексом срок сумм налога, подлежащего удержанию и перечислению налоговым агентом,
влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от суммы, подлежащей удержанию и (или) перечислению.
По правилам русского языка причастие есть особая форма глагола настоящего или прошедшего времени, будущего времени для причастий не существует. Причастие - это такая часть речи русского языка, которая имеет как признак прилагательного (отвечает на вопрос: "какой, который?"), так и глагола (имеет время, прошедшее или настоящее)
Налог подлежит перечислению => налог, подлежащий перечислению... [действительное причастие настоящего времени]... суффикс "щ"
Налог подлежал перечислению => налог, подлежавший перечислению... [действительное причастие прошедшего времени]... суффикс "вш"
Проще говоря, по правилам русского языка данная статья звучит так:
Есть сумма налога, которая подлежит удержанию и перечислению налоговым агентом в настоящее время - с неё и штраф.
Но никак не "была сумма налога, которая подлежала удержанию и перечислению налоговым агентом".
Из таблицы видно, что все временные недоимки по НДФЛ уже давно перечислены в бюджет, пусть и с опозданием, за что положены пени, но никак не штраф, потому что нет состава налогового правонарушения по ст.123 НК РФ – на момент настоящей выездной проверки отсутствуют удержанные суммы НДФЛ, подлежаЩие перечислению в бюджет.
========
действуйте
Генук,
Супер!!! Спасибо!!! :clapping:
рано... пусть сначала снимут штрафы... после этого покажите потную спину шефу и он просто не сможет не премировать Вас :)
Читаю арбитражку по Северо-Западу...
Суды считают правомерными штрафные санкции: Штраф налагается за неперечисление (неполное удержание и (или) перечисление) в установленный настоящим Кодексом срок сумм налога
:o
правильно... если на момент проверки есть НДФЛ, который подлежит перечислению в установленный срок - тогда штраф... например, отпускные выплатили неделю назад и до сих пор не перечислили в установленный срок (неделя назад)
короче - возражение им вручите, а там посмотрим...
Генук,
Еще раз спасибо огромное за поддержку, за науку, за идеи )))
в проигранных арбитражках никто не акцентировал азы русского языка... что стыдновато для культурной столицы :)
У меня еще по пеням вопрос:
дата возникновения задолженности 13.02.10
дата погашения 04.03.10
Ставку рефинансирования смотреть на дату возникновения? :redface:
на каждый день просрочки...
Ага, я уже в Консультанте нашла, что надо бить периоды :redface:
На клерке же есть инструмент подсчета пеней. или Вы хотите им подробный расчет прописать?Цитата:
Сообщение от Королева
Мне барышня дала свою таблицу в экселе с расчетами, чтоб я проверила, сходятся ли наши данные :) И велела поисправлять там ее косяки по ставкам :DЦитата:
Сообщение от бух2007
Королева, а штрафы сняли?
Нет пока. Она посмотрела тока самый крупный город, еще будет рыть в 9 обособках. Еще будет авансовые отчеты листать. ДМС хочет. Короче, мне велели пока не ходить к ней с правилами русского языка...
ясно... крылья сложили палатки - их кончен полёт...
Да нет же. Разве в ходе предварительных расчетов можно козыри доставать? Она тогда будет в других местах искать...
Королева, Генук, конечно, хорошую мысль подал, можно попробовать пободаться. Только я сильно не уверен в положительном исходе. Я вижу смысл этой статьи в том, что "Если в установленный настоящим Кодексом срок имело место неправомерное неудержание и (или) неперечисление (неполное удержание и (или) перечисление) сумм налога, подлежащего удержанию и перечислению налоговым агентом до конца этого срока, то это влечет взыскание штрафа...". Т.е. момент времени, к которому относится причастие, в данном контексте точно обозначено, поэтому они и использовано в настоящем, а не в прошедшем времени по отношению к сроку уплаты налога. И это тоже по правилам русского языка. А фраза "в установленный настоящим Кодексом срок сумм налога" была введена в ст.123 НК РФ года два назад именно по причине неоднозначности во времени прежней формулировки.Цитата:
Сообщение от Генук
