через первые два месяца уже без разницы отсрочка, т.к. всё равно приходят те же деньги... деньги - это деньги, пусть на конверте и написано "за предыдущий месяц"Цитата:
Сообщение от Аноним
Вид для печати
через первые два месяца уже без разницы отсрочка, т.к. всё равно приходят те же деньги... деньги - это деньги, пусть на конверте и написано "за предыдущий месяц"Цитата:
Сообщение от Аноним
хорошо... давайте миниопрос: у кого из присутствующих нет фразы в договоре об обязательном обратном выкупе продавцом задолженности покупателя?Цитата:
Сообщение от Аноним
Я тоже работала с факторингом и могу сказать, что вы немного не правы. Существует два вида факторинга:Цитата:
Сообщение от Генук
-с регрессом. В этом случае риск не уплаты долга покупателем полностью переходит на факторинговую компания.
-без регресса. Риск не уплаты остается на продавце. К данному типу относится цитируемый вами договор. Обычно факторинговая компания выплачивает часть поставки, а при получении денег от покупателя выплачивает продавцу остаток. Если покупатель не перечислит деньги факторинговой компании, то продавец должен вернуть сумму, полученную раннее от факторинговой компании по этой поставке.
В зависимости от типа договора разные ставки комиссии. По договору с регрессом комиссия намного больше, чем без регресса, поэтому второй тип договора наиболее распространен.
Хотя я согласна, что если работать по факторингу без регресса при регулярных платежах от клиентов (типа Метро, Ашан) смысла нет, вся выгода только в первом месяце.
Первоначально вы говорили, что вам жалко давать отсрочку бесплатно :)Цитата:
Сообщение от Аноним
Zamala, давайте определимся в терминологии... с точностью до наоборот: регресс - это обязанность обратного выкупа...
подавляющее большинство российского факторинга - с регрессом... без регресса в России я лично ещё не встречал... хотя на западе безрегрессивный факторинг - основной...
Все зависит от объема продаж и порядка рассчетов продавца со своими поставщиками поставщиками. При определенных соотношениях этих факторов отсрочка может быть очень даже чуствительной...Цитата:
Сообщение от Генук
Аноним, в четвёртый раз: для долгоиграющего покупателя преимущество отсрочки исчезает после первой же отсрочки... а короткоиграющим покупателям никто и не даст отсрочку, а потребуют предоплату...
Означает ли это, что такой факторинг в России невозможен?Цитата:
Сообщение от Генук
Меня мало интерисуют преимущества покупателя при операциях факторинга. Но меня живо интересует изменение положения продавца (лавочника) при операциях факторинга, вместо двухмесячной отсрочки платежа.Цитата:
Сообщение от Генук
Нужно рассматривать выгоду факторинга в каждом конкретном случае. Возможно, он будет выгоден по отдельным клиентам при неравномерности общей выручки в течение года для того, чтобы обеспечить равномерность поступления денег.
совершенно не означает. но зачем заключать рисковый вид договора, когда на безрисковым можно срубить 200% годовых?!Цитата:
Сообщение от Аноним
Аноним, а я всю ветку рассматриваю только продавца...
абсолютно согласна...Цитата:
Сообщение от Zamala
тебе Генук все популярно расписал на 1-ой странице кому и для чего нужен такой факторинг.Цитата:
Сообщение от Аноним
согласен... но это редкий случай на практике, когда регулярные поставки при нерегулярной оплате... как правило нелинейные оплаты - серьёзный критерий для недоверия покупателю...Цитата:
Сообщение от Zamala
Пилкин Вася, меня терзают смутные подозрения, что Аноним - финдир...
Спасибо, что поправили. Конечно, наоборот.Цитата:
Сообщение от Генук
По поводу того, что в России нет факторинга без регресса - он мало распространен из-за более высокой комиссии, но банки такую услугу предлагают. По крайней мере ставку комиссии в таком случае они озвучивают.
Если:Тогда о чем же вы да ещеЦитата:
Сообщение от Генук
говорите вот вэтом своем посте:Цитата:
в четвёртый раз:
???Цитата:
для долгоиграющего покупателя преимущество отсрочки исчезает после первой же отсрочки... а короткоиграющим покупателям никто и не даст отсрочку, а потребуют предоплату...
То, что он описАл, никакого отношения к факторингу не имеет.Цитата:
Сообщение от Пилкин Вася
Это последний и самый сильный ваш аргумент? Если да, то мне очень стыдно за вас...Цитата:
Сообщение от Генук
действительно, не имеет. он описал, что происходит, как правило, "по жизни", поскольку кредитование под 200% годовых к факторингу (безрисковому) имеет еще меньшее отношение.Цитата:
Сообщение от Аноним
Итак стандартный регрессный факторинг – это не уступка права требования, а простое кредитование. Отсюда и проводки:
Дт 62 – Кт 90 … 1000 :: отгрузка покупателю
Отразили 1000 на забалансе
Дт 51 – Кт 66 … 800 :: поступили деньги от фактора
Пришли деньги 1000 от покупателя фактору
Дт 91 – Кт 66 … 50 :: комиссия фактора
Дт 51 – Кт 66 … 150 :: пришёл остаток от фактора
Дт 66 – Кт 62 … 1000 :: списана задолженность покупателя
Списана 1000 с забаланса
ну хорошо...
для продавца по долгоиграющему покупателю преимущество факторизации отсрочки исчезает после первой же отсрочки... а для продавца по короткоиграющим покупателям - никто из продавцов и не даст отсрочку, а потребует предоплату...
так понятнее?
Цитата:
Сообщение от Генук
Я имела ввиду разные объемы поставок в течение года. Например, оптовая компания продает товары, которые пользуются наибольшим спросом перед новым годом, летом почти не пользуются, а в остальные периоды средний спрос. Соответственно, летом сетевые магазины купят у нашей компании Х товара, осенью и весной Х+В, а зимой Х+В+С. Соответственно, с учетом отсрочки платежи будут, Х+В, потом Х, потом Х+В, потом Х+В+С. Чтобы сделать поступления платежей в денежном выражении более равномерным можно несколько клиентов перевести на факторинг, т.е. часть зимних больших платежей поступит вместе с летними маленькими платежами. Тогда в течение года компания будет получать постоянно усредненную величину.
Если поступление денег от покупателей уже в течение года равномерное, то факторинг - деньги на ветер.
Zamala, понял... это когда сам продавец испытывает недостаток денежных средств в определённые периоды при сезонных продажах...
хм... может быть... при условии, что обычный кредит по каким-то причинам не дают...
По вашим данным у меня получилось 217% годовых:Цитата:
Сообщение от Lazy Sea
600*Х*14=50
----
365
600*Х*0,0384=50
Х*23,04=50
Х=2,17
В процентах - 2,17*100= 217%
Учитывая сезонность в продажах, всегда лучше воспользоваться овердрафтом для пополнения оборотных средств, например, под 9% годовых, а не факторингом под 30%. Вообще в факторинге вижу намного больше минусов, чем плюсов, поэтому никогда не используем его.
Или если процент комиссии будет выгоднее, чем процент по кредиту:yes:Цитата:
Сообщение от Генук
Кстати, нужно еще учитывать, что факторинг довольно трудоемкий в плане бух.учета. Возможно понадобится отдельный бухгалтер. Так что еще в затраты добавится з/п данного буха.
Так что нужно тщательно взвесить все плюсы и минусы.
Так за овердрафт, наверное, попросят залог на определенную сумму или поручительства?Цитата:
Сообщение от ODK
не "возможно", а всегда...
когда я работал в... и меня... это... мммм... ну это неважно... то всегда приходилось выделять отдельного человека только на ведение "факторинга"... да плюс покупатели не сразу начинали платить фактору, а долго слали ещё на наш р/с...
а уж неизбежный отказ от "факторинга" - это отдельная песТня... если коротко, то вход - рубль, а выход - два...
Какой "первой же отсрочки"? Кредитование Продавцом Покупателия при факторинге уменьшается на 85%. Это преимущество ни куда и никогда не исчезает.Цитата:
Сообщение от Генук
Скажите, если вы как-бы возвращаете ошибочный аванс, то должно вернуть столько же, сколько и получили, а получается, что вы перечисляете больше, чем вам дали. Что же вы делаете с разницей между суммами?Цитата:
Сообщение от Lazy Sea
Аноним, специально для Вас повторю свой пост:
http://forum.klerk.ru/showthread.php...1#post53927490
Вы с арифметикой согласны или будете спорить?
При отсрочках платежа покупателем на сроки порядка 2-х месяцев речь идет уже не о сезонности, а о постоянной выемке из оборота продавца суммы в размередвухмесячного объема продаж.Цитата:
Сообщение от Генук
При выдаче кредита анализируются денежные потоки и выемка из оборота двухмесячного объема продаж не является фактором, стимулирующим на выдачу кредита.Цитата:
хм... может быть... при условии, что обычный кредит по каким-то причинам не дают...
Приведенная арифметка не имеет никакого отношения к факторингу, но на ее основе вы делаете широчайшие обобщения о нем.Цитата:
Сообщение от Генук
хорошо... приведите свою схему по арифметике Анонима... по одному долгоиграющему абстрактному покупателюЦитата:
Сообщение от Аноним
Схему чего?Цитата:
Сообщение от Генук
схему движения денег и отгрузки по продавцу и одному долгоиграющему покупателю в присутствии фактора и в отсутствии оного... без потери общности - без комиссии... как привёл, например, я...
Овердрафт тем и хорош, что дается без залога и поручительства, а просто под обороты по счету.Цитата:
Сообщение от Zamala
