Сколько можно терпеть?

В лимоновкских листовках понравилась идея о том, что человек труда(рабочий) живет плохо, я бы эту мысль развила лучше. Полохо было то, что написано грубовато и с матами. Никаких идей, кот были неприемнлемы там не не было (типа расстрелять, разберемся и т.д.) Начиналась она так : " РАб, твою мать. Ты приходишь с работы, випиваешь свою несчатную бутылочку и ты думаешь - тебе бутылочка будет обеспечена всегда? Ан нет и т.д. ....." Плохо то, что в моем подъезде в своей массе живут чиновники средней руки. Т.е. мои отсеренные листовки не нашли отклика.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

В лимоновкских листовках понравилась идея о том, что человек труда(рабочий) живет плохо, я бы эту мысль развила лучше

---

Какая это мысль? Это - отсутствие мысли. Это - всего лишь голый факт. Причём, достаточно, огульный.
А Вы скажите, что они предлагают? В этом Вы нашли какую-либо интересную мысль?
Как развить экономику страны, чтобы улучшить благосостояние человека, его материальный и моральный уровень жизни? - Что они говорят умного и дельного?

Добавлю.
Я бы Вас понял, если бы Вы взяли для сравнения крупных экономистов, например, Гайдара и Глазьева, и сравнили бы их учения. Сказали бы, вот у этого такие-то преимущества и недостатки, а у этого такие. Вот здесь я Вас пойму :yes: , а с чем-то и смогу поспорить.

Цитата:

---

Мне тоже не нравится. Но я привык ...

---

;)

Цитата:

---

Сообщение от zas77

Я бы Вас понял, если бы Вы взяли для сравнения крупных экономистов, например, Гайдара и Глазьева, и сравнили бы их учения.

---

А чего сравнивать? Не так давно вся страна их сравнивала: политэк капитализма с политэком социализма.....

Капитализм - Д@@@мо! Капитализм приводит к богатству меньшинство и к бедности большинство! Приведите обратный пример, если найдете!

Цитата:

---

Сообщение от Loki

Капитализм приводит к богатству меньшинство и к бедности большинство!

---

Плановая экономика социалистического "равества" приводит к обнищанию народа и всей страны. :wow:
Это предсказал ещё Лев Троцкий :yes:

А богатых (даже очень) в СССР хватало :wow: Только об этом никто не знал.
Например, однажды в качестве эксперимента в лдин провинциальный городок завезли два мебельных гарнитура, стоимостью порядка миллиона руб. (тогда з/плата инженера была около 150 р.). Так через день их уже не было. И никто не знает кто их купил.

Что можно на это ответить... Пожалуй и были слаи, но о плановой экономике никто и не говорит! В СССР жилось не хорошо, не плохо - нормально. Небыло кое-чего, но ГОСУДАРСТВО было для НАРОДА, а не как сейчас; народ нужен тогда, кода выборы.

Цитата:

---

ГОСУДАРСТВО было для НАРОДА

---

Гы... Loki, Вы тогда жили или по рассказам судите? :) Государство, возможно, и было для народа... Только мяса (и еще много чего) для народа не было :) Как и свободы, впрочем.

Да, была уверенность в завтрашнем дне - сильно хуже (или сильно лучше) не станет, всё стабильно... Так в ИТУ сейчас тоже примерно так же :)

Да нет, все-таки пожил. И по рассказу председателя гор- и крайисполкома знаю, дедушки своего. А он у меня строгих правил, копейки не взял. Дачу построил со своей зарплаты, кирпичи сам возил, нанимал машину и за нее платил, а не халяву, потому что начальник!!! Кирпич взял самый наипоршивейший, что-бы опяже не говорили, что мол себе наваровал! Комиссии, пока строил дачу, зае*****ли!!!! Так что городить тут нефиг! Все было и не надо тут разводить! И мясо,и сыр,и молоко и т.д.; может меньше чем положено, но Союзу не дали развиться! Верхушка стала воровать, расслабилась! Был бы Иосив Висарионович - Союз сделал бы весь МИР!!!! Сейчас единственной силой является оппозиция и ведет ее НБП!!! Что бы пролаченные СМИ не кричали по радио, ТВ, газет - все это чушь собачья. НБП добьется всеобщего признания!
НБП!
НАРО!
ПОРЯДОК!

Цитата:

---

И по рассказу председателя гор- и крайисполкома знаю, дедушки своего.

---

Цитата:

---

Все было и не надо тут разводить!

---

Цитата:

---

И мясо,и сыр,и молоко и т.д.; может меньше чем положено,

---

и не всем....

Все было и не надо тут разводить! И мясо,и сыр,и молоко и т.д.; может меньше чем положено, но Союзу не дали развиться! Верхушка стала воровать, расслабилась! Был бы Иосив Висарионович - Союз сделал бы весь МИР!!!! Сейчас единственной силой является оппозиция и ведет ее НБП!!! Что бы пролаченные СМИ не кричали по радио, ТВ, газет - все это чушь собачья. НБП добьется всеобщего признания!
НБП!
НАРО!
ПОРЯДОК![/QUOTE]

Все было??? конечно....
Например в магазинах на всех полках и в оконных ветринах стояли банки с морской капустой (очень красиво).
И колбаса была и мясо, правда выдавались на предприятиях по 2кг. колбасы и 1кг мяса в месяц на человека (без вариантов).
Любую партию ведут люди, которые выражают только СВОИ интересы и предя к власти будут их отстаивать всеми возможными средствами.
Личный интерес превыше всего так было, есть и будет, а все остальное бред воспаленного воображения.
Так что если хотите обрисую вам первые решения, которые примет руководство вашей НБП (да и любой другой ..П если придет к власти)
Всех апонентов в ж-пу. Мерседесы, дачи привелегии себе, этому как его --народу, счастье но по телевизору, недовольных в расход.
Реально что то изменить может только общественное мнение и общественный протест, но до этого надо дорости и созреть.

Конечно надо что то делать, но что, даже если устроить что-то "оранжевое" придут такие же уроды как в украине и в грузии, надо просто пробовать раститьнормальных людей, и насколько проявлять активность в выборах, кстати проблема ещё в том что нормальные люди не пытаются выбиратся ...

Цитата:

---

нормальные люди не пытаются выбиратся ...

---

Нормальным людям хочется просто жить нормально. А кроме того, на выборы нужен ОЧЕНЬ большой стартовый капитал, которого у нормальных людей просто нет. А вопрос о том, кто за кого голосовал - простите, конечно... но любые "выборы" покупаются и продаются. У нас рыночная экономика. Еще раз простите, если кого обидела.

Просто настало такое время когда надо боротся :-( Сами посудите если "нормальным" людям ничего не надо то откуда взятся "нормальной" жизни?

Цитата:

---

Только мяса (и еще много чего) для народа не было

---

Есть простые статистические данные. По уровню потребления базовых продуктов питания граждане нынешней России не дотягивают до всеми ненавистного "совка.
Есть простой пример с теми же арбузами и дынями. Сам помню, как стоял в длительных очередях для того, чтобы купить несколько дынек торпедок.
Завозили к нам в магазин не часто, но раз в неделю купить можно было вполне.
И большинство так называемых "совков" лакомились дынями в свое удовольствие.

А сейчас ?
В сезон в лучшем случае позволяешь себе купить одну-две торпедки. Не более.
На днях угощал свою бабушку дыней торпедкой. -"Знаешь, говорит она, -я ведь уже лет 15 не могу себе позволить хотя бы одну дыньку купить."
-А ведь раньше за лето обязательно по несколько штук ела.

Цитата:

---

Как и свободы, впрочем

---

Да, мы получили свободу. Свободу от закона, от хорошей жизни, от электричества и газа.

У вас есть домашнее животное ? Кошка\собака или рыбки\птички ?

Так дайте им свободу. Кошку и собаку вышвырните на улицу, птичку в окно, а рыбок слейте в ближайший пруд.
Сколько они протянут при такой свободе ?

Вот я знаю вообще самых свободных людей - бомжи. Свободы -бери не хочу. Свободны от всего. Верх демократии и либерализЪма.
Хотите быть похожим на бомжа ?

Цитата:

---

Сам помню, как стоял в длительных очередях для того, чтобы купить несколько дынек торпедок.

---

А про мясо/колбасу/сыр Вы что помните?

Цитата:

---

На днях угощал свою бабушку дыней торпедкой. -"Знаешь, говорит она, -я ведь уже лет 15 не могу себе позволить хотя бы одну дыньку купить."
-А ведь раньше за лето обязательно по несколько штук ела.

---

все относительно.
При социализме нам приходилось в деревню к родственникам возить даже не дыни, а обыкновенную крупу, селедку и даже хлеб, потому как его выдавали там строго в определенном количестве и только местным жителям. И это еще до перестройки и повального дефицита даже в Москве.
Сейчас для деревни старушка покупающая полкило бананов (во времена социализма жуткая редкость и страшный дефицит стоимостью как колбаса) и банку шпрот - явление нормальное.
И в большие города молодежь старается уехать вовсе не потому, что "керосин в деревне закончился" (как всем известил т.Зюганов примерно год назад). И, кстати, может это сделать в любой момент, а не когда из сельсовета удастся свой паспорт получить. А получить его можно было только в редких случаях: когда в армию уходишь или замуж выходишь не за жителя села.

Цитата:

---

Сейчас для деревни старушка покупающая полкило бананов (во времена социализма жуткая редкость и страшный дефицит стоимостью как колбаса) и банку шпрот - явление нормальное.

---

Сейчас "нормальное явление" когда эта старушка одна на целую деревню, а рядом еще десяток таких же "мертвых" деревень. Работы нет. Тотальная нищета и пьянство.
До многих деревень маршрутные автобусы из районых центров не едут с начала шоковой терапии.

Если пьянствовать, то работать некогда. А если не работать, то откуда деньги?

Цитата:

---

Сейчас "нормальное явление" когда эта старушка одна на целую деревню

---

Деревни разные. На расстоянии буквально нескольких километров. Кому работы нет? Тому кого надо заставлять что-то сделать? Если есть земля у человека, то он не может быть без работы.
Это какие-то особенные люди после работы из города едут вскопать свои 6 соток под помидоры. В то время как другие имея землю рядом с домом гораздо больше этих садовых участочков, предпочитают пить и жаловаться.

Цитата:

---

Сообщение от Рыжая Таня

Деревни разные.

---

Мне кажется, Вы разговариваете со стенкой. Создаётся впечатление, что человек не жил в тот период времени и не знает, что в колхозах работали не за деньги и не за продукты, а за "палочки". Отработал человек день, поставили ему, что он отработал 1 трудодень (т.е. поставили в журнале "палочку"). Но получать-то за эти "палочки" ничего не получали. И жили люди в то время только за счёт подсобного хозяйства.

А Вы точно отметили, что паспортов у колхозников на руках не было. :wow: Это было самое настоящее крепостное право.

Я много езди по стране, был в командировках в разных городах. Я ужасался тому количеству оружия, что «штамповали» на разных заводах. Теперь оборонные заказы значительно сократились, но люди (руководители производств), привыкшие, как лошади в шорах, действовать только по указке сверху, не смогли найти новый путь развития своего производства. И из-за этого развал промышленности и всего народного хозяйства. Но это – явление временное. Производства одно за другим становятся на ноги. Но это не всем нравится. Ну, не будем опережать события. Они сами всё это со временем увидят и поймут.

Цитата:

---

И из-за этого развал промышленности и всего народного хозяйства. Но это – явление временное. Производства одно за другим становятся на ноги. Но это не всем нравится. Ну, не будем опережать события. Они сами всё это со временем увидят и поймут.

---

Что то не очень заметно.
Скорее наоборот.
Все наверно слышали о таком заводе-гиганте, как Уралмаш. Скоро от него вообще ничего не останется. И таких примеров масса.

Цитата:

---

Сообщение от В.Ураган

Что то не очень заметно.
Скорее наоборот.

---

А в каком состоянии Завод Транспортного Машиностроения? Я слышал, он начал выпускать отличные трамваи.
А то, что заводы и сельские хозяйства никак не могут стать на ноги, винить надо коммунистические власти. Не они ли уничтожили весь предпринимательский генофонд России? :wow:
Раскулачивание и репрессии против своих военачальников и активистов партийного и хозяйственного строительства сыграли свою губительную роль :wow:
Неужели Вы этого не понимаете? Не видеть этого может только слепец :wow:

Ну и хрень вы тут несёте, прям как в детском саду ...

Цитата:

---

Не видеть этого может только слепец

---

Каждый видит то, что хочет видеть. И относится к этому соответсвенно: если человек писсимист, он будет видеть плохое во всем. Яркий пример такого подхода к жизни - "Советская Россия" или другие издания крайне левого толка. У них всегда везде во всем все плохо.

Я вот не по теме навеное, ..но мне вдруг вспомнился рассказ одного моего хорошего знакомого, который в "совковые" времена работал в Африке - строитель он, так вот деньги платили приличные, но не "на руки" , а преводили на счета в Сбербанк, так что выдавали что-то типа суточных, на которые прожить было невозможно, но люди жили тем, что растили на "райской африканской земле" - помидорчики, огучики, картошечку и пр. Причем, по их рассказам "Воткни в змлю веник он через день зацветет, а через три плоды даст, да ещё какие, и упахиваться не надо (как на наших подмосковных фазендах)." Дык, к чему я это все...., а так вот при этой благодати - нищета там жутчайшая, детская смертность колоссальная, но негры эти ни один не взял в руки лопату, а все поголовно сидят на паперти,прося подаяние... Вот и подумаешь, ну почему так,,,??? А...??? Может правда человеческая сущность ленности поддаестя и физической и духовной и всякой прочей, а вот стукни палкой по спине - выпрямится, ногами станет перебирать, мозгами шевелить и жизнь глядишь наладится....

Pravil'no, vsegda tak nujno delat'...verit', a ono priidet..kogda-to

Аноним 31.08.2005, 17:42 - это Вы правильно подметили :)