Праздничные дни в РП для расчета отпускных

Добрый день!

Согласна, что в Постановлении 922 неоднозначно описана ситуация с неполным календарном месяце.

У нас спор возник с расчетом календарных дней сотрудника, принятого 9 января.

Получается, что по рабочим дням месяц отработан полностью.
Я бы учитывала 29,4 дня (т.к. неполный месяц считаю- неполностью отработанным, а тут- отработан на 100%)
Но есть и другое мнение- т.к. сотрудник принят на работу 09.01, то это неполный календарный месяц и нужно учитывать 29,4/31*23=21,81

Получается- мы завышаем среднедневной заработок...

Коллеги, как вы считаете?

29,3/31*23 для отпусков с 02.04.14

Цитата:

---

Сообщение от kiry

29,3/31*23 для отпусков с 02.04.14

---

Согласна, что 29,3


По постановлению 922 п.10 идет: если один или несколько месяцев отработаны не полностью...
а дальше уже идет описание- как рассчитать календарные дни в неполном месяце.

Вопрос как считать этот период: полностью отработанным или не полностью?

Если бы приняли 01.01.14-тогда полностью, а так-месяц "неполный"

Цитата:

---

Сообщение от kiry

Если бы приняли 01.01.14-тогда полностью, а так-месяц "неполный"

---

Спасибо.

Хотя я и не согласна...

С чем? С тем, что работая со 2,3,4, и т.д. числа месяц будет неполный?
ПП 922:"Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,4) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Я бы учитывала 29,4 дня (т.к. неполный месяц считаю- неполностью отработанным, а тут- отработан на 100%)

---

Т.е. если прием на работу 03 марта 14, то тоже-полный месяц? а если 02 июня?

Цитата:

---

Сообщение от kiry

Если бы приняли 01.01.14-тогда полностью, а так-месяц "неполный"

---

Конечно. если принят с 01 и отработал до конца месяца без исключаемых периодов, то месяц полный. Если с 09, то месяц не полный, ведь с 01 по 09 работник не был занят у данного работодателя.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Спасибо.

Хотя я и не согласна...

---

Просто не нужно зацикливаться на отработке.

Речь в постановлении идет о календарном месяце - это вполне определенное понятие.
И полный календарный месяц не может состоять из меньшего количества дней, чем он имеет по календарю.

И во всех случаях, когда часть календарных дней по разным причинам исключается из учитываемого числа (по п.5 ПП или если работник вообще не числился в организации), календарный месяц считается неполным.

Кстати, и у сотрудника, работающего в организации с 01 января и отработавшего январь полностью, этот месяц может оказаться неполным, если он, например, имеет л/н на нерабочие, в том числе празничные, дни. Хоть в период с 1 по 8, хоть в любые другие выходные, например 25-26 января.

waw, здесь Аноним как раз не согласна с "несправедливостью" дополнительного исключения праздничных дней из расчетного периода, ведь отработан-то месяц фактически полностью, а коэффициент 29,3 уже учитывает исключение праздничных дней. Ситуация по "справедливости" прямо противоположная включению праздничных дней, приходящихся на период отпуска.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

waw, здесь Аноним как раз не согласна с "несправедливостью" дополнительного исключения праздничных дней из расчетного периода, ведь отработан-то месяц фактически полностью.

---

А что в моем сообщении меняется от вашего примечания?

Я просто объяснил, почему, несмотря на полную отработку, этот январь не может считаться полным календарным.
И с этим невозможно не согласиться.

Но можно не соглашаться с логикой ПП 922, которое утвердило такой порядок. Но это уже другой вопрос.

Что касается исключения праздников, то ТС несогласна вовсе не с этим. Она вообще считает, что если месяц отработан полностью, то по ПП надо учесть этот месяц как полный:

Цитата:

---

Получается, что по рабочим дням месяц отработан полностью.
Я бы учитывала 29,4 дня (т.к. неполный месяц считаю- неполностью отработанным, а тут- отработан на 100%)

---

Значит, любые события, исключающие выходные (а не только праздничные) дни - болезнь, отпуск б/с, да даже выходные в начале месяца, когда работник еще не числился в организации, она бы не считала причиной считать месяц неполным, а это противоречит Постановлению и его п.10 в частности.:

В случае если один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения...

Вот это <<или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5>> полностью игнорируется ТС, когда она ведет речь лишь о полной отработке.

На самом деле полный месяц - это полностью отработанный месяц, в котором не было исключаемого времени.

Цитата:

---

ведь отработан-то месяц фактически полностью, а коэффициент 29,3 уже учитывает исключение праздничных дней.

---

Что же касается повторного исключения праздников, то здесь у вас либо недопонимание, либо намеренная попытка запутать дело. :)

Поэтому поясняю:
Никто никогда праздничные дни повторно из знаменателя не исключает - достаточно коэффициента 29,3.

И в ПП 922 ничего про исключение праздничных дней нет.
А в примере данной темы дни с 1 по 8 января исключены не по причине их "праздничности", а потому, что работник в это время еще не числился в организации.
И эти дни были бы исключены даже в том случае, если бы они были не праздничными, а выходными, рабочими - любыми.

Если же этот работник имел бы с организацией ТД на период с 1 по 8 января, то январь месяц при той же полной отработке считался бы полным месяцем при отсутствии исключаемых дней.

Но в случае, например, болезни в тот же период с 1 по 8 января эти дни были бы исключены так же, как в примере данной темы, а месяц считался бы неполным, несмотря на полную отработку.
Но опять же - исключены эти дни были бы не потому, что они праздничные, а в соответствии с п.5 б) ПП.

Так что никакого повторного исключения праздников не бывает, забудьте.