Торговое место или зал??

А если такой вариант: все здание - бывший профилакторий, 2 этажа, назначение - НЕ торговое (по паспорту БТИ), но в том же паспорте указаны площади аптеки отдельно, на 1 этаже (именно как "аптека"). Так что это - место или зал? (фактически, зал есть, но так хочется на "место"!!!). В договоре аренды не расписаны площади (указана одна общая площадь, а не расписаны - складские или торговые). Областная ИФНС говорит - смотри в паспорт БТИ, где написано общее назначение здания, а районная - смотри в расписанные площади. Кому верить?

Скажите, пожалуйста, а если магазин (с отдельным входом, с подсобными помещениями) находится в жилом доме и документы по переводу в нежилое на него еще только готовят. Что это торговое место?

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Скажите, пожалуйста, а если магазин (с отдельным входом, с подсобными помещениями) находится в жилом доме и документы по переводу в нежилое на него еще только готовят. Что это торговое место?

---

Ни то, ни другое:

ГК РФ:

Статья 671. Договор найма жилого помещения
1. По договору найма жилого помещения одна сторона - собственник жилого помещения или управомоченное им лицо (наймодатель) - обязуется предоставить другой стороне (нанимателю) жилое помещение за плату во владение и пользование для проживания в нем.
2. Юридическим лицам жилое помещение может быть предоставлено во владение и (или) пользование на основе договора аренды или иного договора. Юридическое лицо может использовать жилое помещение только для проживания граждан.

ЖК РФ:

Статья 17. Назначение жилого помещения и пределы его использования. Пользование жилым помещением
1. Жилое помещение предназначено для проживания граждан.
2. Допускается использование жилого помещения для осуществления профессиональной деятельности или индивидуальной предпринимательской деятельности проживающими в нем на законных основаниях гражданами, если это не нарушает права и законные интересы других граждан, а также требования, которым должно отвечать жилое помещение.
3. Не допускается размещение в жилых помещениях промышленных производств.
4. Пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными Правительством Российской Федерации.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Ни то, ни другое:

---

Скажите пожалуйста, а если всетаки это жилое помещение используется под магазин. То какие будут применяться санкции: к физическим лицам, сдавшим это помещение и к ЧП, который арендует это помещение?

Цитата:

---

Сообщение от Daria

Ладно. Думаю, письмо в налоговую напишу - официальнй запрос сделаю. Понятно, что они, ответят в свою пользу, но все-же напишу. Хотя я считаю, что термин "торговое место" для салона, в котором осущестявляется торговля моб. тел. - это слишком натянуто.

---

А что значит напишу в налоговую запрос? Может подскажешь как это сделать? Я тоже не могу никак определить что у меня: торговое место или расчет по кв.м. Я пока что рассчитываю кв.м

Цитата:

---

А что значит напишу в налоговую запрос? Может подскажешь как это сделать? Я тоже не могу никак определить что у меня: торговое место или расчет по кв.м. Я пока что рассчитываю кв.м

---

Значит написать официальное письмо с вопросом и отправить в налоговую!

Если в договоре аренды написано , что сдается торговое место № такой то в таком то ряду, - то это торговое место. А если в договоре аренды написано :"сдается торговая площадь 24 кв.м.", - то это торговая площадь и отчитываться как за торговую площадь.

Если в договоре аренды написано , что сдается торговое место № такой то в таком то ряду, - то это торговое место. А если в договоре аренды написано :"сдается торговая площадь 24 кв.м.", - то это торговая площадь и отчитываться как за торговую площадь.

Господа, хочется Ваше мнение по подобной теме услышать вот в этой ветке
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=83289
Пожалуйста!

А что посоветуете в ситуации, когда арендуется площадь под магазин в производственном здании (бывшая швейная фабрика переделанная под бутики). В дог.аренды ничего про торговлю и торг.места не сказано. Типа сдается площадь для осущ. коммерческой деятельности клиента в соответствии с ее видом и т.п. Это что, мы на ОСНО?
Меня озадачивает письмо минфина №03-11-04/3/111

Такое дело: торгуем продуктами в арендуемом помещении на первом этаже жилого дома (это помещение при строительстве предполагалось под ателье по пошиву одежды). Аренду дает город. В договоре просто написано, что сдается помещение такой-то площадью под магазин. Применяли понятие торговое место. Налоговая сейчас спохватилась и, ссылаясь на письмо минфина от апреля 2006г., хочет, чтоб мы подали в БТИ заявку на то, чтобы они провели экспликацию помещения (дескать мы переоборудовали помещение под магазин и у нас есто торговый зал), чтоб в конечном итоге нам платить за торговую площадь. Налоговая уже к одним придралась в нашем доме. Приехала с выездной проверкой, все сфотографировала. Подает на них в суд. Теперь принимается за нас. Уже вручили письмо, что скоро придут. Что делать заплатить за торговую площадь или настаивать на торговом месте?

Аноним :cool: Вы из какого города то? :pcall:

Тверская область

Еще раз прочитал письма Минфина, который разъясняет законы и налоговый кодекс. Получается следующее. Сначала надо разобраться: к чему относится твой объект - это стационарная торговая точка (магазин) или нестационарная. В зависимости от этого берется налог. Ведь так? В моем случае, из ст 26.3 НК следует, что мое помещение не относится к стационарным торговым точкам (нужно чтобы здание или его часть была изначально предназначена для торговли, имело помещения торгового зала, складское, бытовое и т.д., отдельный вход для посетителей и приема товара и его подготовки). В моем случае имеется одно помещение, которое проектировалось как часть цеха по пошиву обуви или одежды во времена СССР. Сейчас нам сдает это помещение администрация города. В договоре указано - нежилое помещение. Единственное что настораживает - это поставили временную деревянную перегородку высотой 2 метра (не во всю высоту), которая отгораживает складской запас. Но разве это переоборудование.
Итак, в первую очередь, мое помещение не подходит под определение стационарная торговая точка, значит оно относится к иным, нестационарным торговым точкам. Следовательно надо платить ЕНВД за торговое место.
Правильно?

Аноним, дублирование вопросов запрещено правилами форума.

Было письмо МФ - мол достаточно признаков торгового зала: место для выкладки, для расчетов и проходы для покупателей. Под рукой нету

На теретории рынка построены помещения контейнерного типа.Как должен рассчитываться ЕДНВ.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

На теретории рынка построены помещения контейнерного типа.Как должен рассчитываться ЕДНВ.

---

ЕНВД со строительства помещений контейнернего типа законодательством не предусмотрен :)

Вопрос знатокам.
Отдел в магазине, павильоне - торговое место или площадь торгового зала? :)

Если арендуется часть торгового зала, то значит тоговый зал и есть.

Практика судебная крайне противоречива. Как была до 2006 года, так и осталась. Кто во что горазд. И всё из-за того, что с русским языком у законодателя проблема (еще с времен первой Государственной Думы) :(

А смысл сейчас различать торговое место и торговый зал? С 01 января берется и с торгового места по 1800 с кв.м. (при площади более 5 кв.м.)

Угу, только вот по торговому залу есть ограничение в 150 кв.м. для ЕНВД, а у торгового места нет. Ну вот и представьте себе ЕНВД с торгового места 1500 кв.м ;)

А если мы торгуем в розницу (металл) на земельном участке общей площадью 2 га.?! (Фактически используется метров 200 кв.) Один человек, одна касса. С чего платить ЕНВД??????????

ppc1032276, к сожалению Минфин не соизволил дать разъяснения по этому поводу :(

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А смысл сейчас различать торговое место и торговый зал? С 01 января берется и с торгового места по 1800 с кв.м. (при площади более 5 кв.м.)

---

А смысл в том, что некоторым товарищам ещё несколько лет проверять 2005, 2006 и 2007.... ;) И в идентичных ситуациях арбитросуд выносит крайне противоречивые решения - то торг.место, то площадь торг.зала.

наш ФАС ЗСО выработал позицию по отделам в магазинах и павльонах - 2005 год и ранее - торговое место, с 2006 года - площадь торгового зала. Ура, товарищи! Признаюсь, логика есть. А вот иные ФАСы продолжают данные торговые объекты за все годы обсчитывать как торговые места.

LegO NSK, для кого ура-то? Явно не для тех, кто в 2006 году платил с торгового места :(

Хотим арендовать для розничной торговли 35-70 метров в торговом центре. Считать это ЕНВД с торогового зала или торгового места. Или всё зависит от договора аренды - как там будет написано(торговая точка общей площадью 70кв,либо торговый зал с площадью 70кв)???

Над.К., ура - потому что хоть какая-то постоянная позиция выработана. А то 2 одинаковых дела по-разному рассматривали.

Прошу ответить,плиз,очень важно,затраты нужно все просчитать прежде чем открывать

Зависит от договора аренды

Спасибо огромное. А налоговики смогут придраться, если в договоре будет написано,что это торговая точка? на этой площади будут стелажи, и там люди будут ходить. Подходит под ЕНВД с торговой точки с базовой доходностью 9000р???

Метров сколько?

35 квадратов

ВОобще-то с нового года торговое место свыше 5 кв.м считается от площади. Так что никаких 9 000, 1800 рублей за кв.м. считайте.

Огромное спасибо, Над.К
А упрощёнку можно использовать?

Нет, если по местному закону есть ЕНВД по этому виду деятельности, то ЕНВД применять обязательно

Цитата:

---

Сообщение от Chaplain

Подходит под ЕНВД с торговой точки с базовой доходностью 9000р???

---

Уточнение - торгового места, а не точки.

Общая картина такова - магазин занимаеться розничной продажей расходных материалов на территории 35кв.м. Насколько я знаю, по этому виду деятельности нет принудительного ЕНВД. Вопрос в следующем - что тут выгоднее - ЕНВД или УСН???