гонорар? :redface:Цитата:
Сообщение от Latimetrija
Вид для печати
гонорар? :redface:Цитата:
Сообщение от Latimetrija
[QUOTE=ТаняЯ1;54387309]Да моя вина согласно моя что жалела ее. с учредителями обсудили эту тему.. з/п ей оплачена полностью.. даже без вычета отпускных.. а вот премия. будет выплачена ровно за ту работу, которую "девочка" выполнила. я думаю это справедливо..Цитата:
Сообщение от Latimetrija
а что Вы умеете?Цитата:
Сообщение от ТаняЯ1
Цитата:
Сообщение от alexstrel
Да , я тож согласна. девочки жаловаться стали, что она не делает своих прямых обязанностей
правильнее спросить чему вы хотите научиться. тем более как вы выразились не моем личном примере. :)Цитата:
Сообщение от Latimetrija
девочкам только дай волю пожаловаться.. женский бухгалтерский коллектив, агаЦитата:
Сообщение от Latimetrija
да так и сделали, оценили премию в 5 тр..и то всеобщее мнение было 3Цитата:
Сообщение от alexstrel
ага, это при условии что в Питере на з/п 50 уже никто не идет :wow:Цитата:
Сообщение от Latimetrija
работодатель думает думу, 5 или 3 тыс платить премию
согласна на 100% .. не дет сад..человек не хочет работать.. и хотения не вбить ему этоЦитата:
Сообщение от alexstrel
[QUOTE=Fortuna123;54386177]Latimetrija, Зачем просили отработать 2 недели?
жалко стало..
ну она в них ничего и не делала..
черного нала нет.. эта компания чиста на 100%.. компания новая. и я платила со своих сбережений премию сотрудникам.. сложно пока еще.. кризис.+ з/п проект через сбер
[QUOTE=ТаняЯ1;54387326]ага, это при условии что в Питере на з/п 50 уже никто не идет :wow:
я сказала, что хотят 50.. но стоят максимум 25.. читайте внимательнее.. чему у Вас учиться.. если Вы невнимательно читаете?
[QUOTE=Latimetrija;54387341]а где мы писали про то сколько они стоят?Цитата:
Сообщение от ТаняЯ1
это ваше субъективное мнение, не более :)
Я писала о том, сколько они реально тут получают в Питере., это вы невнимательно читаете и передергиваете
что , как только речь зашла о деньгах, сразу расхотелось учиться? :wow: ))
А девочка хорошо устроилась, и зп дали, и премию дали, и отпуск вперед отгуляла. Красота.
Так что нечего уж на автора темы нападать.
Сложно что-то объяснять человеку, который уверен в чем-то на 99,9% о ситуации когда большинство не делают такого.Цитата:
Сообщение от viktoriam
Не поверите, но практике. Я сам лично сталкивался с таким и не раз слышал о подобном. Люди много о чем могут угрожать сделать, но на практике не делать.Цитата:
А у Вас откуда такая уверенность что человек которому недоплатили ЗП никуда пойдет и будет сидеть тихо!
Все зависит от суммы, если это 2 000 - 5 000, то скорее всего подавляющее большинство писать какие-то заявление о деятельности фирмы не будет. Денег это не даст, а время потратить надо. Да и не надо думать что это похоже на общение с трудовой инспекцией или прокуратурой, это не просто написать заявление о том что мне зарплату не выплатили. У вас есть опыт общения с полицией? У меня есть. И если вы думаете что обэп прямо с радостью возьмется за то что вы сообщите, то шансов мало. А если и займется, то замучает допросами, вы ведь главный свидетель. Потом сами захотите свое заявление забрать. То что реально их может заинтересовать обычно не разглашается рядовым сотрудникам. А то что можно найти в любой фирме им особо не интересно.
Да и как многие пишут на клерке, не получить при увольнении часть зарплаты, которая в конверте это норма. Так что если человек в курсе про это или почитает про это, то поймет что это обычная практика.
У нас клиент фирма со штатом порядка 50 работников. Там каждый месяц увольняют минимум одного работника, многие в курсе серых схем работы, так за все годы работы, там жаловались только на невыплату белой зарплаты, точнее ее задержки. Про серые схемы жалоб не было, за исключением одного случая и то это был учредитель компании с небольшой долей в уставном капитале, когда ему недоплатили несколько сотен тысяч рублей. Только он пошел в обэп, но дело не возбудили и денег он не получил.
И опять повторюсь дело в сумме и оценке собственной работы.
[censored]
А вы считаете что работники должны свободно разбрасываться деньгами работодателя?Цитата:
но мне хочется спросить - это ваши деньги, что вы их так жалеете..?
А может у девушки хватает ума уволиться по тихому, а с плохой записью в трудовой?Цитата:
то что компания "сейчас" (как впрочем и всегда) не может раскидываться средствами проблемы компании а не сотрудника, которого вы выставляете на улицу, и который , вы не поверите, будет испытывать изза этого материальные сложности, особенно в первое время .
жаль конечно что у девушки не хватает ума не увольняться по собственному
Алекс, у меня есть опыт общения со всеми - полицией, судом, трудовой инспекцией, и ОБЭП.
а вот у вас похоже нет. и последствия заявы в ОБЭП знаю не понаслышке
[QUOTE=ТаняЯ1;54387300]Откуда столько ненависти к людям? Человек нормально все объяснил и причины логичны. Основная проблема - не надо быть сильно добрыми с работниками. Если корячат - увольнять. И никаких излишних авансов - зарплаты или отпуска, если потом вернуть не сможете.Цитата:
Сообщение от Latimetrija
Глупость была только в жалости.
Но думаю человек научится и больше такого делать не будет.
Если вы такая умная, то что делать с работникам который в начале работал хорошо, а потом стал работать хуже?Цитата:
Сообщение от ТаняЯ1
Latimetrija, если еще не выплатили, то настоятельно советую не делать этого, обязательно зачтите отпуск, а то вы сделаете плохо не только себе, но и будущем ее работодателям, будет думать что это норма и получать деньги просто так.Цитата:
Сообщение от Latimetrija
Если выплатите всю зарплату без уменьшения на отпускные, то через пару лет сильно пожалеете, когда станете лучше разбираться в этих вопросах.
А за что премия-то? За 3 авансовых???Цитата:
Сообщение от Latimetrija
Вы опять повторяете ошибку с излишней добротой, не надо так.
Золотые слова. А многие не могут понять что работа это не детский сад, чтобы заставлять работать.Цитата:
Сообщение от Latimetrija
Мой вам совет, завязывайте с добротой и премией из личных средств. До добра это не доведет. Премии должны быть из премии, если они прямо не предусмотрены трудовым договором или за выдающуюся работу.Цитата:
Сообщение от Latimetrija
И премии лучше привязать к результаты работы, а не просто так каждый месяц платить. Это даст стимул работникам работать лучше.
И старайтесь привязывать выплаты сотрудников к самоокупаемости компании. Видел не раз у клиентов, когда такой подход с экономически неоправданными зарплатами, выше среднерыночных для данных позиций, приводил к закрытию компании.
И самое главное завязывайте с добротой.
Это вам крупно повезло что она еще согласились уйти. А так бы могла сказать, я остаюсь и все.
И еще, компания у вас маленькая, так что лучше вначале брать работника по срочному трудовому договору хотя бы на полгода, присмотреться к нему. Если все нормально, то изменяйте на бессрочный. Если не нравится, то расставайтесь. За месяц-две не всегда можно увидеть плюсы и минусы работникам. Сам сталкивался когда в одних вопросах он хорошо работает, а других плохо. А за полгода уже можно понять как человека реально работает, а не первые пару месяцев, когда старается показать себя с лучшей стороны. На полгода наигранной работоспособности не хватает.
Все зависит от того какую доказательную базу дать и что знаете работник. А этот работник похоже ничего и не знает.Цитата:
Сообщение от ТаняЯ1
так что тему с жалобами о работодателе можно закрыть.
alexstrel, не надо отвечать на оскорбления, не опускайтесь до этого уровня. Жалобная кнопка на форуме существует не для красоты
ПРедупреждение всем, если будут еще переходы на личности, тема будет закрыта.
[QUOTE=alexstrel;54387417][QUOTE=ТаняЯ1;54387300]
Спасибо, за пояснения. Это уж точно приму к сведению.
Вы заплатите мне гонорар за то, что я приду к Вам на работу и посижу пару недель в контакте?Цитата:
Сообщение от ТаняЯ1
Цитата:
Сообщение от ТаняЯ1
Приведите пример с ОБЭПом.. хотя бы самый простой? ИНтересно оч
[QUOTE=alexstrel;54387417]посмотреть на себя., я уже говорилаЦитата:
Сообщение от ТаняЯ1
да щас вам, секреты выдавать.Цитата:
Сообщение от Latimetrija
Для меня нормально - это выплатить заработанное. Зарплата за вычетом незаработанных отпускных, без премии, которую работник тоже не заработал.Цитата:
Сообщение от ТаняЯ1
Ничего не нормального не вижу. Все строго по ТК.
Значит у вас ответа нет?Цитата:
Сообщение от ТаняЯ1Цитата:
Сообщение от alexstrel
[QUOTE=ТаняЯ1;54387435]иии??Цитата:
Сообщение от alexstrel
В Москве это присходит примерно так - звонок по телефону:Цитата:
Сообщение от Latimetrija
Добрый день - вас беспокоят из отдела экономической безопасности района "....." вам знакома фирма ООО "рога и копыта" - На деятельность фирмы поступило заявление - о возможной связи со схемами отмывания денег. Когда вы сможете придти дать объяснение .... и поехало!
потом приходят с обысками, изымают документы компьютеры и пр. - может ничего и не найдут, но нерва в течении месяца как минимум трепать будут.
У меня практика несколько другая.Цитата:
Сообщение от alexstrel
обиженные работники жалуются на все, даже в налоговую жалуются на маленькие ЗП и подтверждают фотографиями и видеозаписью получения основной ЗП в "конверте"
Жолуются в трудовую инспекцию на плохие условия труда ( на отсутствие места для еды например )
Жалуются на не вовремя выплаченые пособия по БИР - фантазия очень богатая.
Сотрудники ОБЭП обязаны звяться за любую жалобу.Цитата:
Сообщение от alexstrel
к главному свидетелю оперативники и если потом возбудят дело следователь - приедет сам - столько раз сколько нужно.
Сотрудник бухгалтерии - это не рядовой сотрудник и ему много чего известно.
Откель вывод? В этой теме я только один раз написала и то в скобочках, что не исключаю жадность работодателя. Но в основном мои ответы были с расчетом на то, что работник действительно не очень работает. И скорее, советы были работодателю, как не вляпаться с таким работником, сэкономив чуть-чуть.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Афигеть, какие подробности выясняются. Т.е. что и требовалось доказать - человек работал блестяще, пока работодателя жаба не задушила ему платить. А то в первом сообщении совсем другая информация была. Как же "она меня и раньше не устраивала"? Путаемся в показаниях. Когда раньше? 3 месяца из 4 работала хорошо, потом в отпуск сходила в целый. Когда раньше?Цитата:
Сообщение от Latimetrija
Вот уже ближе к теме. Кстати, Вам тогда надо 3 раза подумать. Если она начнет войну, ударит она по Вам.Цитата:
Сообщение от Latimetrija
И Вы считаете при этом, что Вы хороший руководитель? Если элементарно не можете заставить работать? У Вас премии в конвертах. Неплохой инструмент для стимулирования.Цитата:
Сообщение от Latimetrija
Минус Вам, как руководителю. Я бы этим не хвалилась.Цитата:
Сообщение от Latimetrija
Дело Ваше, конечно. Но. Вам же сказали, что "справедливо" может против Вас проявиться. Совет "выплатить все" был прежде всего для Вашего блага, а не потому, что надо девочку пожалеть.Цитата:
Сообщение от Latimetrija
Т.е. у Вас там на общем собрании коллектива решают, кому сколько дать? Прикольно.Цитата:
Сообщение от Latimetrija
Странные понятия о чистоте компании.Цитата:
Сообщение от Latimetrija
Это тогда называется не премия, а подарок. Если за работу, то тогда почему не оформляя? Это называется сокрытие от налогов, а не благотворительность, как Вы тут нам рассказываете.Цитата:
Сообщение от Latimetrija
Что значит и зар.плату дали? А Вам кажется, что получить зар.плату за отработанное время - это роскошь? Премию еще не дали.Цитата:
Сообщение от sharmel007
Почему разбрасываться? Я вот тоже некоторых работников, которые пытаются сохранить работодателю его средства, не понимаю. Однажды я была в отпуске, в это время заболела, взяла б/л. Приношу его на работу, а в ОК не хотят брать. Зачем б/л, ты же в отпуске была. Настаиваю. Так одна другой так злобно говорит: "А, я поняла. Она еще хочет и по б/л получить и отпуск потом догулять!" И посмотрела на меня так, как будто я у ее ребенка последний кусок хлеба отняла. Ее зар.плата никак не зависит, сколько она работодателю средств сэкономит. Откуда это рвение, ненависть к рядовым сотрудникам и попытка выслужиться?Цитата:
Сообщение от alexstrel
Чья глупость? И кто в ней виноват? Просто руководителю это надо воспринять, как урок.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Что-то с утра не соображаю. Не поняла эту мысль. Можно попонятнее? Что через 2 года случится?Цитата:
Сообщение от alexstrel
Еще не поняла. Автор темы - Вы учредитель или только наемный работник?
Это точно. Когда человек знает, что получит он не просто фиксированную сумму, как все, как бы не работал, то и работать будет лучше. А не будет - так это его проблема, будет без денег.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Вот это спорное утверждение. Вот почему-то руководители часто думают, что могут не доплачивать работникам, когда прибыли падают. Во-первых, объем работы на многих должностях не зависит от прибылей. Например, уборщица убирает определенный метраж и ее работа никак не влияет на прибыль и не должна от нее зависеть. А во-вторых, когда низкие прибыли, работодатели делают грустные лица и просят войти в их положение, потерпеть с заниженными зар.платами. А когда прибыли увеличиваются, то разговоры о доп.премиях почему-то сразу воспринимаются, как заглядывание к ним в карман. Риски фирмы - это риски работодателя. Не хотите, чтобы работники просили поделиться прибылями, тогда не привязывайте их и к убыткам. А то убытки -наше общее дело, а прибыли- это карман работодателя.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Вот о чем все и толкуют! Повезло! Надо пользоваться! Пусть уйдет с миром.Цитата:
Сообщение от alexstrel
А почему Вы позволяете работнику сидеть в контакте, да еще 2 недели? К кому претензии то?Цитата:
Сообщение от Latimetrija
Ваша логика: лучше заплатить не заработанное, а то мало ли что случится? Вы в жизни тоже деньгами раскидываетесь, мало ли что случится?Цитата:
Сообщение от Dinchik
Глупость работодателя. Это будет им уроком на будущее и наверное опять такое делать не будут.Цитата:
Сообщение от Dinchik
Опыт придет.Цитата:
Что-то с утра не соображаю. Не поняла эту мысль. Можно попонятнее? Что через 2 года случится?
Неоднократно видел что открывая фирму многие (но далеко не все) стараются хорошо относиться к работникам, делают хорошую зарплату, платят премию по поводу и без, закрывают глаза на косяки, ведут себя излишне добренько. Правда почти у всех взгляды со временем меняются, когда видят, что работники могут особо не стараться на работе и забивать на нее, а порой просто отсиживают на работе и относятся к выполнению обязанностей поверхностно.
Дума за пару лет работодатель насмотрится на подобные случае, психология и подход к работникам изменится и тогда поймет, что зря ни за что просто так заплатила.
И честно говоря исправить такую ситуацию бывает сложно. Многие просто не поймут почему добренький начальник стал строгим. Есть те работники кому можно все объяснить, а есть на кого слова не действуют, будут халявить пока возможно.
Решения бывают разными: чтобы работниками занимался кто-то новый, кто раньше этого не делал и он был бы сразу строже, можно ввести премиально-штрафную систему (далеко не всегда эффективна). Но есть и крайняя мера (как говорят сами работодатели): уволить всех работников (хорошо для фирм с небольшим штатом и не очень высокой квалификацией работников) и нанять новых, но сразу ввести правила, чтобы работники не халявили и увольнять тех, кто работать не хочет.
Мера может показаться слишком жесткой, но и самой эффективной. Применяется конечно там, где штат можно полностью сменить. Или оставить только ключевых сотрудников, если они к работе относятся адекватно.
Latimetrija, если выплатите все этому работнику, остальные решат что это норма для вас и тоже начнут проситься в отпуска и будут халявить перед увольнением, все равно ведь все заплатите, даже то что не они не заработали.
Это точно. Когда человек знает, что получит он не просто фиксированную сумму, как все, как бы не работал, то и работать будет лучше. А не будет - так это его проблема, будет без денег.
Так я и говорю про самоокупаемость - прибыль. Если прибыли нет, то работники ее и не дают.Цитата:
Вот это спорное утверждение. Вот почему-то руководители часто думают, что могут не доплачивать работникам, когда прибыли падают.
Уборщица работает одинаково, премию особо платить не за что, если работы больше не становится.Цитата:
Во-первых, объем работы на многих должностях не зависит от прибылей. Например, уборщица убирает определенный метраж и ее работа никак не влияет на прибыль и не должна от нее зависеть.
Вот именно с заниженными зарплатами.Цитата:
А во-вторых, когда низкие прибыли, работодатели делают грустные лица и просят войти в их положение, потерпеть с заниженными зар.платами.
Нужно чтобы работник понимал есть зарплата, а есть премия. Зарплата платится за обычную работу. А премия это не зарплата и платится за определенные результаты, это могут быть результаты, как работника, так и компании, а может она быть и за то и за другое, либо за вклад работника в результат компании.
Согласен. Но вот работники смотрят наоборот. Убытки это дело работодателя, мы всегда хотим получать хорошо (речь о премиях, а не зарплатах), а когда прибыль есть, то они хотят ее часть.Цитата:
А когда прибыли увеличиваются, то разговоры о доп.премиях почему-то сразу воспринимаются, как заглядывание к ним в карман. Риски фирмы - это риски работодателя. Не хотите, чтобы работники просили поделиться прибылями, тогда не привязывайте их и к убыткам. А то убытки -наше общее дело, а прибыли- это карман работодателя.
Dinchik, специально для вас. Премия это плата за определенные результаты, а не фиксированная ежемесячная часть зарплаты. Я таких премий вообще не понимаю. Из-за таких случае и воспринимают, что премия это норма, а отсутствие премии это что-то из ряда вон выходящее.
Если у вас будут подчиненные, которые в чем-то сильны, а в чем-то нет. И когда вы увидите, что проще самой сделать, чем объяснять в очередной раз, что сделано неправильно, вот тогда и поймете. А пока это нет, вам не понять, что работники бывают плохими. И решение об увольнении принимается не на основании одного косяка, а со временем. Думаешь, ладно в одном косяк, но другое-то нормально делает. И когда понимаешь что косяков то много уже, вот тогда и решаешь что надо уволить.Цитата:
А почему Вы позволяете работнику сидеть в контакте, да еще 2 недели? К кому претензии то?
Я не работодатель и ответственности такой не несу. Просто часто видела, как работодатель пытался экономить, а потом боком выходило.Цитата:
Сообщение от alexstrel
И как из этого следует, что я думаю, что работник всегда прав?Цитата:
Сообщение от alexstrel
А почему именно через 2 года?:DЦитата:
Сообщение от alexstrel
А я видела пару фирм, которые открываются, относятся к работникам хорошо, все на виду, все вместе отмечают праздники, дружат семьями. И платят им нормально, и работать им самим хочется хорошо. А потом фирма расширяется, начальство за всем уследить самолично не может. Могут и случайные люди приходить работать и работают плохо. Начальство обижается на всех, отношения на работе становятся формальными. Никто никому ничего не должен. Обязанности жестко разграничиваются, взаимопомощи никакой. Все друг друга не любят, подозревают и завидуют друг другу. Производительность от этого только страдает. Делать что-то на фирме из чистого энтузиазма никто не может. работодатель плачет, что работники испортились. Раньше работали хорошо, а теперь стали жадными, ленивыми и вредными.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Еще раз, прибыль напрямую не зависит от работы некоторых работников. Как уборщица может дать или не дать Вам прибыль? И таких должностей много. Я считаю, что напрямую на прибыль может повлиять только руководящий состав. Его обязанность правильно спланировать деятельность фирмы, набрать грамотный персонал и создать ему условия для самореализации, плюс следить, чтобы этот персонал не отлынивал.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Это да. Только уборщица пришла на работу устраиваться и знает, что за эту работу ей заплатят, грубо говоря, 10тыс. А когда приходишь устраиваться на 20тыс, а потом выясняется, что там большая часть - премия, которую выдают по желанию работодателя, то это уже как-то на обман похоже. Т.е. делаешь свою работу в полном объеме, а получить можешь меньше половины зар.платы. Я понимаю, когда говорят сразу, что система премиальная - оклад + процент от выработки. А Там все понятно - сколько наработал, столько получил. А когда, хоть умри на работе, а увеличить премию свою ты не в силах(нельзя работодателю в карман заглядывать при хорошей прибыли), а вот когда прибыли поменьше, тогда премию можно урезать и не важно, что сотрудник свою работу сделал полностью, в срок и качественно. Вот я о чем.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Вся проблема в том, что вклад менеджера по продажам можно посчитать количественно, а того же бухгалтера - не всегда. Компания может в убыток сработать. А работы у бухгалтера при этом может быть больше, чем при прибыли. Так почему он должен недополучить за свою работу?Цитата:
Сообщение от alexstrel
Куда смотрят работники - не важно. Там одни разговоры. Важно только куда смотрит тот, кто платит.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Вы прямо, как с луны. Премия - это часть зар.платы, которую оставляют работодателю для "наказаний", так как тяжело с работника отжать оклад. Это я не про определение премии, это про то, как на практике.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Бывает. Только что это меняет?Цитата:
Сообщение от alexstrel
Ну Вы уж прямо думаете, что я совсем глупая? Я понимаю, что бывают плохими. Я не понимаю, как можно смотреть, что 2 недели твой подчиненный сидит в контакте и никак не реагировать, а потом "Спасите, помогите - плохой работник!"Цитата:
Сообщение от alexstrel
Да так, на глаз :DЦитата:
Сообщение от Dinchik
У кого как. Кто-то через полгода понимает, кто-то через год. Потом оценивается отношение к разным работникам, укрепляется точка зрения что добреньким быть не надо и происходит переоценка отношения к другим работникам, в т.ч. прошлым. И вот тогда приходит осознанье, что зря так хорошо относились к работникам.
Это естественное развитие компании. Также директор раньше видит все, потом деятельность все растет, контролировать все уже невозможно. Это естественный процесс, через это проходят почти все компании.Цитата:
А я видела пару фирм, которые открываются, относятся к работникам хорошо, все на виду, все вместе отмечают праздники, дружат семьями. И платят им нормально, и работать им самим хочется хорошо. А потом фирма расширяется, начальство за всем уследить самолично не может. Могут и случайные люди приходить работать и работают плохо.
Может и начальство не хочет разбираться в результатах работы, а может часть работников видят что контроль снижается, можно немного на работу подзабить.Цитата:
Начальство обижается на всех, отношения на работе становятся формальными. Никто никому ничего не должен.
А вот это правильно. И чем раньше это происходит, тем лучше.Цитата:
Обязанности жестко разграничиваются
Да далеко не всегда и не везде. Просто кто-то начинает косячить, это сказывается на других, вот и появляется напряженность в отношениях.Цитата:
Все друг друга не любят, подозревают и завидуют друг другу.
Просто руководство нужно выявлять таких работников, объяснить что надо нормально работать. Если не хотят, то увольнять. Работа это не детский сад, сюда приходят работать, а не чтобы их уговаривали поработать.
А разве за это зарплату не платят? Или зарплата это за присутствие на работе платится?Цитата:
Производительность от этого только страдает. Делать что-то на фирме из чистого энтузиазма никто не может.
Ну так если стали такими.Цитата:
работодатель плачет, что работники испортились. Раньше работали хорошо, а теперь стали жадными, ленивыми и вредными.
В такой ситуации лучше их уволить и взять нормальных.
нет, далеко не только руководящий состав. Это большое заблуждение.Цитата:
Еще раз, прибыль напрямую не зависит от работы некоторых работников. Как уборщица может дать или не дать Вам прибыль? И таких должностей много. Я считаю, что напрямую на прибыль может повлиять только руководящий состав. Его обязанность правильно спланировать деятельность фирмы, набрать грамотный персонал и создать ему условия для самореализации, плюс следить, чтобы этот персонал не отлынивал.
От рядовых работников очень многое зависит, от того как они относятся к клиентам, как делают свою работу. Многие просто не могут понять, что если они нормально помогли клиенту, сделали все как он хочет, а не просто формально, то он придет еще и принесет выручку фирме, часть которой может пойти на премию этому работнику. А если клиент не придет опять из-за плохого отношения, то премию не с чего платить будет.
Согласен что это плохо. Мне такое не нравится. Я за честные отношения работника и работодателя. О чем договорились - зарплата, объем и качество работы, так и надо делать и платить.Цитата:
Это да. Только уборщица пришла на работу устраиваться и знает, что за эту работу ей заплатят, грубо говоря, 10тыс. А когда приходишь устраиваться на 20тыс, а потом выясняется, что там большая часть - премия, которую выдают по желанию работодателя, то это уже как-то на обман похоже.
Не поверите но я сам как работодатель проигрываю от такого. Например я установил зарплату 100 (просто условная цифра), а другой 120. Работники пойдут к нему, а по факту может он будет платить 80. Но работник, может подумать что если у него 120, это 80, то у меня 100, это 75.
Сам порой анализирую вакансии и зарплаты в них далеко не всегда сходятся с тем что слышишь от людей на таких должностях.
Понятно что с работодателем сложнее. Но тоже оценить можно. Пусть и не настолько точно.Цитата:
Вся проблема в том, что вклад менеджера по продажам можно посчитать количественно, а того же бухгалтера - не всегда. Компания может в убыток сработать. А работы у бухгалтера при этом может быть больше, чем при прибыли. Так почему он должен недополучить за свою работу?
С менеджерами тоже далеко не все так однозначно. Есть разные периоды, когда клиенты сами идут, менеджеру и стараться не надо, а есть когда и половина от прежнего объема дается с большим трудом менеджеру.
Это для вас не важно. А то от того что им якобы недоплатили часть прибыли, они могут и стать хуже работать.Цитата:
Куда смотрят работники - не важно. Там одни разговоры. Важно только куда смотрит тот, кто платит.
Хотя честно говоря прибыли может и вообще не быть. Она может идти на покрытие других расходов, развитие, погашение займов. Работники такое и представить не могут, а думают что им не доплачивают.
Ну вот и разница в наших подходах.Цитата:
Вы прямо, как с луны. Премия - это часть зар.платы, которую оставляют работодателю для "наказаний", так как тяжело с работника отжать оклад. Это я не про определение премии, это про то, как на практике.
Для нас премия это совершенно разные вещи.
Я вам уже писал про это.Цитата:
Ну Вы уж прямо думаете, что я совсем глупая? Я понимаю, что бывают плохими. Я не понимаю, как можно смотреть, что 2 недели твой подчиненный сидит в контакте и никак не реагировать, а потом "Спасите, помогите - плохой работник!"
Может временно забить на работу, может он что-то делать может, а что-то нет.
Да, считаю, что из зп должна быть удержана сумма за неиспользованный отпуск.Цитата:
Сообщение от Dinchik
Это противоречит трудовому законодательству
почитайте ТК. Там про это прямо говорится.Цитата:
Сообщение от Fortuna123
Если есть отпускные выплачена за еще не отработанные период, то они уменьшают зарплату при увольнении.
.Цитата:
Сообщение от sharmel007
Да.Только не за неиспользованный( за него положена компенсация по ТК),а за отпуск за не отработанное время.
Приношу извинения, да оговорилась конечно.Цитата:
Сообщение от bars21310
[quote="Dinchik;54387890"]Афигеть, какие подробности выясняются. Т.е. что и требовалось доказать - человек работал блестяще, пока работодателя жаба не задушила ему платить.
Все это время ей платили полностью как оговорено, + прибавки. С чего вы взяли что жаба кого-то душила?
Вы не работодатель и по-всей видимости не имеете понятие о другой стороне этого вопроса.
Зачем заставлять?Цитата:
Сообщение от Dinchik
Цитата:
Сообщение от Dinchik
Предлагаю сесть на мое место! если имеете опыт руководящих должностей и хорошо соображаете в бухгалтерии.
