Ну ошиблись в среднесписочной и что теперь? За это штрафов нет.Цитата:
Сообщение от Entropia
Ну ошиблись в среднесписочной и что теперь? За это штрафов нет.Цитата:
Сообщение от Entropia
EntropiaМожет еще сослаться на неправильное указание среднесписочной численности и то что фактически она у вас 0 и никто не работает. Плюс приложить табели в подтверждение этого. И может еще ОСВ по счету 70 и 75. Еще можно 50 и 51, чтобы показать что движения по кассе и счету не было.
Понятно что можно доходы и по другому выплатить, но думаю этого будет достаточно. Ведь налоговики не будут доказывать каких-то других доходов.
Так чем дело кончилось, интересно узнать? Вообще, сотрудники Красноармейской налоговой (она же МИ ФНС №11 ...) не отличаются умом и сообразительностью, равно как и Краснооктябрьской (МИ ФНС №9).Цитата:
Сообщение от Entropia
1.
Вопрос: В 2013 г. сотрудник был в отпуске без сохранения заработной платы. Нужно ли сдавать справку 2-НДФЛ по такому работнику?
Ю.В.Соколова, бухгалтер
Ответ: Нет, в данном случае форму 2-НДФЛ по работнику в инспекцию подавать не нужно. По закону налоговый агент подает в инспекцию справку по форме 2-НДФЛ, в которой указывает сведения за истекший налоговый период о полученных работником доходах и исчисленных, удержанных и уплаченных в бюджет налогах. Это прописано в п. п. 1 и 2 ст. 230 НК РФ. Напомню, что справка по форме 2-НДФЛ и Рекомендации по ее заполнению утверждены Приказом ФНС России от 17.11.2010 N ММВ-7-3/611@.
Если работнику доход не выплачивался, налог не исчислялся и не удерживался, то оснований для предоставления сведений у налогового агента нет. Соответственно, вашей организации не нужно подавать справку 2-НДФЛ по работнику, который был в отпуске без сохранения заработной платы.
Дык не закончилось ещё, всё в самом разгаре. Штраф по КоАП - до 14-го августа срок апелляции, штраф по ст. 126 НК - 14-го будет разбор в ИФНС. Всё у нас ещё спереди. :)Цитата:
Сообщение от Аноним
Только не повторяйте моей ошибки, не открывайте им эту тайну. А то потом тоже не будете знать что ответить на вопрос "Не понятно, чего вдруг налоговая "закусила"..." :)Цитата:
Сообщение от Аноним
По административным делам расходы на защитника, насколько я помню, не возмещаются. Было б было дело как дело, а за такую бурю в стакане воды, вот из принципа платить неохота. Дойдёт до арбитража - есть юрист который этим ещё с 90-х годов занимается, а пока буду стараться обойтись менее платными вариантами. Самому уже интересно становится повариться в этой кухне. :)Цитата:
Сообщение от Аноним
Еще как возмещаются.Цитата:
По административным делам расходы на защитника, насколько я помню, не возмещаются.
+1Цитата:
Ну ошиблись в среднесписочной и что теперь? За это штрафов нет.
Вообще про ССЧ даже заикаться не надо, к исполнению обязанностей налогового агента это не имеет отношения.
Да, точно возмещаются. Правда посмотрел практику - сплошь и рядом сумма возмещения снижается чуть ли не в 10 раз. Тенденция, однако, нездоровая...Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Так это не я заикаюсь, это ИФНС ими мотивирует. В обжаловании изложил свою позицию таким образом (отдал текст чтобы юрист посмотрел-подкорректировал, вот только есть сомнения что успеет он мне вернуть их до того как закончится срок обжалования, тогда придётся прямо в таком виде подавать):Цитата:
Сообщение от LegO NSK
"В ходе слушания дела свидетелем (старшим государственным налоговым инспектором Межрайонной ИФНС № 11 по Волгоградской области ХХХ) было заявлено, что обязанность по представлению в ИФНС "сведений о доходах среднесписочных сотрудников и документа подтверждающего отсутствие трудовой деятельности" возникла у ООО «***» согласно п. 2 ст. 230 НК РФ в связи с представлением в МИФНС России № 11 по Волгоградской области сведений о среднесписочной численности работников за предшествующий календарный год, которая составляла 2 человека. Однако данное утверждение не соответствует содержанию п. 2 ст. 230 НК РФ, поскольку документ «Сведения о среднесписочной численности работников за предшествующий календарный год» не является доказательством факта получения физическими лицами дохода от организации и возникающего вследствие этого у организации статуса налогового агента, так как он не доказывает фактического совершения указанных в ст. 223 НК РФ действий, в результате которых физическим лицом был получен от организации какой-либо из перечисленных в ст. 208 НК РФ видов дохода. На основании вышеизложенного прошу считать документ «Сведения о среднесписочной численности работников за предшествующий календарный год» недопустимым доказательством по делу и исключить его из материалов дела.
Равно как указанный документ не может являться подтверждением количества работников, в отношении которых у организации имелась обязанность по выплате дохода в виде вознаграждения за выполнение трудовых или иных обязанностей, так как в неё включаются, в том числе, и категории работников не занятых исполнением трудовых обязанностей. Так, в соответствии с Указаниями по заполнению данной формы отчётности (Письмо ФНС РФ от 26.04.2007 N ЧД-6-25/353@ (в ред. письма ФНС РФ от 18.05.2007 N 25-3-06/338@) «Порядок заполнения формы Сведения о среднесписочной численности работников за предшествующий календарный год», Приказ Росстата от 28.10.2013 N 428 (ред. от 23.10.2014) «Об утверждении Указаний по заполнению форм федерального статистического наблюдения N П-1 "Сведения о производстве и отгрузке товаров и услуг", N П-2 "Сведения об инвестициях в нефинансовые активы", N П-3 "Сведения о финансовом состоянии организации", N П-4 "Сведения о численности и заработной плате работников", N П-5(м)» "Основные сведения о деятельности организации" (далее - Указания), в сведения о среднесписочной численности включаются работники «находившиеся в отпуске без сохранения заработной платы независимо от длительности отпуска» (подпункт «у» пункта 79 Указаний).
Также обращаю внимание на то, что понятие «документ, подтверждающий отсутствие трудовой деятельности», об обязанности представления которого было заявлено свидетелем, а также требование об его представлении, в п. 2 ст. 230 НК РФ отсутствует. Более того, утверждение об обязанности представления в МИФНС, в соответствии с п. 2 ст. 230 НК РФ, сведений о доходах сотрудников и документа подтверждающего отсутствие трудовой деятельности является абсурдным, так как отсутствие трудовой деятельности подразумевает отсутствие дохода у работников-физических лиц, а отсутствие дохода у физических лиц в свою очередь означает что организация, в которой эти физически лица работают, не соответствует критериям установленным п. 1 ст. 226 НК РФ для определения организаций имеющих статус налогового агента и, соответственно, на них не распространяется действие п. 2 ст. 230 НК РФ. Равно как абсурдно, включённое в постановление, понятие «доходы среднесписочных сотрудников» так как количество сотрудников указанное в сведениях о среднесписочной численности не является количественным показателем сотрудников работавших в организации, а является синтетическим расчётным статистическим показателем («Среднесписочная численность работников за месяц (графа 2, строки с 02 по 11) исчисляется путем суммирования списочной численности работников за каждый календарный день месяца, т.е. с 1 по 30 или 31 число (для февраля - по 28 или 29 число), включая праздничные (нерабочие) и выходные дни, и деления полученной суммы на число календарных дней месяца» - абзац 1 пункта 78 Указаний).
На основании того, что показания свидетеля являются нелогичными и не согласующимися с вышеуказанными законодательными нормами, прошу считать показания свидетеля XXX ложными, признать их недопустимыми доказательствами по делу и исключить из материалов дела."
Насчёт прикладываемых в Жалобе на документов - я так понял количество копий должно соответствовать количеству лиц участвующих в процессе. Это две или три копии прикладывать (первое лицо - я; второе - МИФНС; судья является третьим лицом дела или нет)? Копий "Постановления мирового судьи по делу об административном правонарушении" тоже, получается, несколько штук прикладывать?
Хочется плакать и аплодировать стоя!
вы не поняли - это общее звучание п 79 а вам нужен подпункт У - он звучит как раз про находящихся в отпуске за свой счетЦитата:
Сообщение от Entropia
если смущаем общее звучание то не упоминайте его - просто напишите что в расчете ср численности согласно такому то постановлению согласно п 79 пп у) участвуют и сотрудники в отпуске за свой счет , то есть числящиеся но не работающие
так вам и нужно от банка что р/счет не работал . что закрывают - так причину пусть укажут
у вас кстати то что на р/сч не было денег как раз и служит доказательством что фирма не работала и стало быть не было дохода вообще и это и было причиной не работы сотрудников
считаю что не лучшая идея.Цитата:
Сообщение от LegO NSK
получается что это попытка отмазаться . выглядеть будет не лучшим образом
нужно стоять именно на том что все верно сделано ИМХО
пассаж про абсурдное ... лучше было бы не имеющее оснований.
просто не дай бог закусит кого то .... :D
я бы сформулировала что
"Средняя численность является статистическим показателем включающим в себя в том числе и сотрудников не работающих в конкретный период времени или не получающих доходов (например в отпуске за свой счет, на больничном и тп) и стало быть не может служить основанием для вывода о количестве сотрудников получающих доход.
Обязанности подачи данных о том, что доходов за период не было законом не предусмотрено
в связи с чем считаю постановление не законным и прошу его отменить
ну это так - коротенько :)
По административным делам расходы на защитника, насколько я помню, не возмещаются
Так потребуйте после отмены решения понесенные затраты (ущерб) за незаконное привлечение к ответственности
В определенных случаях - взыскиваются по ст.15, 1069 ГК РФ в отдельном гражданском производстве.Цитата:
Сообщение от Аноним
Добрый день!
А каков исход данного дела? :angrman:
Чем закончилось дело? Очень интересно, есть ли шанс в нашей стране найти правду, есть идти против госорганов?
Столько усилий приложено...
