Кофейная Кантата, я по сберу консультировалась и открытие и обслуживание счета под оборонный гос.контракт бесплатно
Кофейная Кантата, я по сберу консультировалась и открытие и обслуживание счета под оборонный гос.контракт бесплатно
Если небумажно.Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
Куча у меня вопросов. Куды звонить? Есть у них горячая линия. В сбер менеджеру написала, уже 2 дня тишина в ответ
У Сбербанка есть горячая линия по спец.счетам в рамках госконтрактов 8-800-555-84-84, там очень доходчиво всё объясняютЦитата:
Сообщение от Tan4ik
Присоединяюсь к вопросу!Цитата:
Сообщение от Кофейная Кантата
Доброго дня, коллеги по несчастью!
Искал информацию в сети о практической работе по новой редакции 275-ФЗ и наткнулся на эту одну из немногих живых обсуждений.
Наша организация является исполнителем по ГОЗу (90%) от 2-го до 6-го уровня кооперации. На сегодняшний день нами не открыто ни одного счета, но с десяток зарезервировано. Хочется обсудить правильность понимания закона и поделиться теми проработками и информацией что могут быть полезны.
Поскольку 275-ФЗ все читали (или могут прочитать), то напишу какие выводы для своей организации я сделал, в том числе с учетом посещения семинаров:
1. На каждый договор с Заказчиком организация обязана открыть в уполномоченном банке отдельный счет банковского сопровождения.
2. При заключении договоров в тексте договора необходимо указывать размер прибыли и размер затрат, потраченных обществом за счет собственных средств (опережающая закупка, использование складских запасов). Без указания данных значений при закрытии договора с заказчиком, общество не сможет получить этих денежных средств.
3. Денежные средства, остающиеся на отдельном расчетном счете после закрытия договора между обществом и заказчиком, могут быть получены только после закрытия Госконтракта между Головным исполнителем и государственным заказчиком.
4. Учитывая, что прибыль и затраты за счет собственных средств возмещаются только после закрытия контракта, а не этапа, обществу с точки зрения поступления денежных средств, предпочтительнее заключать договора на каждый этап в отдельности.
5. Любой платеж одобряется банком при условии приложения обосновывающего документа. При этом банки не собираются навязывать предприятиям изменения в части оформления документов, но имеются следующие особенности:
5.1. Обосновывающим документом является договор, акт, товарная накладная.
5.2. На каждую поставку должен быть свой отдельный договор. Позиция МО РФ сводится к формуле «одна поставка – один договор». Таким образом отныне не будет рамочных договоров со спецификациями на поставку по различным заказам.
5.3. Счёт – не является основанием для оплаты (за исключением договора-счета).
6. Предприятиям предоставлена возможность оплачивать иные расходы с каждого отдельного расчетного счета ежемесячно в пределах 3 (трех) млн. рублей не попадающих под обязательства ФЗ. Согласно пп.2з) п.1 ст.8.3 Федерального закона в состав иных расходов входят все операции по затратам, за исключением операций, совершение которых не допускается в соответствии со ст.8.4.
7. О каждом случае заключения в рамках кооперации контракта с другими исполнителями общество обязано сообщать головному исполнителю. (ИМХО ГИ просто повесятся, но на сегодня существует порядка 60 видов штрафа по ГОЗУ)
8. О каждом случае превышения поставщиком цены более чем на «дефлятор + 5%» Общество обязано сообщать в ФАС.%». В случае если этого не сделать или сделать несвоевременно, налается штраф на должностное лицо в размере 15 т.р. и на предприятие от 100 т.р. до 500 т.р. В случае, если такое сообщение будет направлено в ФАС, то велика вероятность отказа поставщика от дальнейшей совместной работы и вследствие отсутствия от него комплектующих изделий, невыполнение собственных договорных обязательств и уплата штрафных санкций. (патовая ситуация, находите?)
Не считая банального, вроде все интересные моменты прописал.
В ветке форума было несколько вопросов:
1.
на сайте МО РФ есть разъяснения (но они больше путают), так вот ответ:Цитата:
Сообщение от nelly65
"Федеральный закон не регулирует порядок начисления и сроки выплаты заработной платы работникам предприятия (организации).
Порядок выплаты заработной платы сотрудникам, включая сумму аванса в счет заработной платы сотрудника, предприятие осуществляет в соответствии с принятой Учетной политикой предприятия, правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным и трудовым договором (ст. 136 ТК РФ).
Действующее законодательство не содержит запрета на уплату НДФЛ и страховых взносов одновременно с перечислением авансов по заработной плате...... "
Т.е. платите налоги и отчисления два раза в месяц
2.
ответил, смотри пункт 6Цитата:
Сообщение от Аноним
3.
ответил, смотри пункт 5Цитата:
Сообщение от Аноним
У кого еще есть какие наработки?
Мы сталкивались. Заплатили НДС и НДФЛ "авансом". Суммы с потолка.Цитата:
Сообщение от Кофейная Кантата
По п 5.3 у Vrus, мы платим поставщику услуги, предоставляя в качестве подтверждающего документа скан счета. Главное, чтобы в счете были все реквизиты получателя платежа, синяя печать. Желательно, чтобы было прописано, что услуга или товар поставляется для исполнения контакта и его номер. Но у меня 2 раза приняли и так.
Аванс сотрудникам, занятым в работе по ГОЗу отправила з/плату с ндфл, пфр и фсс. Причем, позвонили из банка с вопросом, почему нет платежки для фомса. Мой ответ, что мы на усно и льготники их вполне удовлетворил.
А что за уполномоченный банк?Цитата:
Сообщение от Tan4ik
хм... а у нас МФУ черно-белое...Цитата:
Сообщение от Tan4ik
А Вы делали учет трудоемкости работников по госконтрактам? Т.е. у Вас работники получали з\плату двумя, тремя и т.д. частями... с обычного и с соответствующего отдельного счета договора в рамках которого он работал?Цитата:
Сообщение от Tan4ik
Как вы рассчитывали страховые взносы?Цитата:
Сообщение от Tan4ik
1.Сотрудник повременщик. Оклад 20 000, аванс 40%= 8 000. ПФР-8000*22%=1760, ФСС-8000*2,9%=232, НДФЛ 8000*13% или 20 000*13%???? ( НДФЛ ведь рассчитывается с начислений. а не с перечислений)
- по концу месяца выясняется, что у сотрудника невыхода ( по любой причине, б/л, прогул и т.д.) Получается излишнее перечисление налогов?
2. Сотрудник сдельщик.Перечислен фиксированный аванс, те же 8000. Его заработок будет известен по концу месяца, а он не заработал и 8000. Опять излишне перечисленные налоги?
Добрый вечер.
Возник такой вопрос по ГОЗ:
Согласно договора поставки ИГК головной исполнитель оплачивает 50% до поставки товара и 50% после поставки. Срок изготовления товара 60дней. Производитель товара, у которого мы собираемся делать закупку, открывать отдельный счет по ГОЗ не имеет желания. У нас есть возможность оплатить товар с нашего основного расчетного счета, внимание вопрос: можем ли мы перевести деньги с отдельного счета в качестве компенсации по ГОЗ сразу после того, как нам внесут первые 50% ? или нам необходимо ждать пока головной исполнитель не сделает доплату 50%
dasean, нет. Либо оплачиваете из первых 50%, когда они придут, либо оплачиваете с обычного р/сч, а компенсируется этот расход при полном исполнении обязательств перечислении второй части 50% и закрытии спецсчета.
nelly65, а по-другому банк не проведет зарплату.
спасибо, еще вопросы: 1. тогда обязательно ли производителю товара указывать в обычном счете на оплату номер ИГК? или достаточно того, чтобы номенклатура в выставленном счете будет с точностью совпадать с номенклатурой контракта по ГОЗ? 2. Можем ли мы разделить оплату за товар производителю, т.е. оплатить за товар из первых 50% со спецсчета, а остачу доплатить с основного расчетного счета?
Всем приветик :)
подскажите пожалуйста. Я прочел тему, но что то не понял.
Я ООО А являюсь поставщиком товара для ООО В , которая заключили госконтракт с Ромашкой.
Сейчас они мне прислали заявку на заказ, чего хотят от меня получить . По каждой позиции написан идентификатор государственного контракта.
вопрос
1)Мне нужно тоже нужно какие то специальные счета открывать ? что бы получить денежку от ООО В за товар ,который я ему поставлю ?
2) мне нужно как то по особенному счет на оплату составить ? или нет
если да то какие особенности
dasean, 1. наши поставщики не указывали. Для Сбера было важно, чтобы счет, к которому платежка, был с синей печатью и всеми реквизитами организации получателя.
2. Наверняка не скажу. Мы - производители, мы комплектующие закупали суммами не оч большими. Вмещались в сумму по ГК.
Enic, нам присылали письмо, где прямо было написано, что мы должны открыть спецсчет. На его основании мы заявление в банк писали. Если у вас этого нет в заявке, то и не надо.
Счет должен содержать все ваши реквизиты и иметь синюю печать. Если пошлете скан счета, то цветной, соотв-но
ясненькоЦитата:
Сообщение от Tan4ik
спасибо :)
у меня есть пока, что только заявка на товар.Без просьбы открыть счет.
Я думаю правильно сделать так.Я сделаю счет и отправлю Головному исполнителю.А он если что скажется что добавить в счет
Начинаем работать с гособорон заказом.Открыли счет специальный и теперь встали некоторые вопросы,может кто поможет. Мы работаем с Заказчиком,именно они заключают договор с госзаказчиком,мы ниже стоим. С 2015 года у нас есть контракт свой с ними. Часть денег мы получали на один счет,потом получили на специальный.Но деньги на специальный пришли позднее чем нужно было уплатить налоги и зарплату сотрудникам. Нами было выплачено все из собственных средств,примечание это единственный источник дохода у нас,то есть внесли сами свои средства. После поступления денег хотели то что затратили вернуть на свой основной счет,а нам говорят нельзя,но как быть.Мы же в рамках их заказа оплати все. И второй вопрос в конце года мы закрыли этот договор,у нас появилась прибыль мы с нее уплатили налоги,а саму прибыль мы что теперь не выведем до тех пор пока не закроется госзаказ. У нас ведь в договоре с заказчиком это отделной строкой прописано,то есть прибыль. И что мы ее можем не получить много лет так. И еще вопрос что за распоряжение нужно предоставить при уплате зарплаты.
1. какой у вас банк? практика показывает что разные банки поступают по разному, даже отделения одного банка, но в разных городах
2. для перечисления денежных средств в качестве компенсации потраченных за свой счет, в тексте договора должен быть отдельных пункт, примерно следующего содержания: "Поставщик имеет право после исполнения настоящего Договора поставки в целях возмещения (компенсации) понесенных им за счет собственных средств расходов на формирование запаса продукции, материалов, комплектующих изделий и оборудования, необходимого для выполнения государственного оборонного заказа, произвести перевод денежных средств на свой расчетный счет (счета) в размере понесенных им расходов, подтвержденных соответствующими документами первичного бухгалтерского учета. Стороны согласовывают, что размер денежных средств, понесенных Поставщиком за счет собственных средств при исполнении настоящего Договора, составит _______ рублей _____ копеек (_________) в том числе НДС (18%) ____ рубль ___ копеек (_________), включая затраты Поставщика на закупку комплектующих изделий и материалов, необходимых для изготовления продукции по настоящему Договору, заработную плату сотрудников Поставщика и накладные расходы, понесенные Поставщиком при исполнении обязательств по настоящему Договору."
2.1 если этого пункта не было, то или ждите закрытия гоза (3 и 4 цифры ИГК), или заключайте дополнительное соглашение с заказчиком на введение данного пункта
3. если вы заключите такое дополнительное соглашение и попробуете перевести денежные средства то можете нарваться на приостановление операции по критерию указанному в п.2 указаний ЦБ №3729-у от 15.07.2015г. со всеми вытекающими описанными в указании №3730-У от 15.07.2015г. и в п.8.6 275-ФЗ. А можете и не нарваться, зависит от банка, города, и мнения операциониста (смотри первый пункт)
4. для перечисления прибыли опять же это должно быть прописано в тексте договора (не в пояснительной записке, не в калькуляции или заключении ВП) отдельным пунктом, использующуюся различные вариации следующего содержания: В целях перечисления прибыли с отдельного счета после исполнения договора, предусмотренного статьей 8.3 пункт в) Федерального закона №275-ФЗ от 26.12.2012, Сторонами согласована прибыль по договору в размере 100,00 рублей без НДС 18%, кроме того НДС 18% 18,00 рублей, итого с НДС 18% 118,00 рублей.
если в договоре есть такой пункт, а банк отказывает, то тут налицо неправомерный отказ
5. представителями банков было сказано что никакого нового документа они не хотят, и понятие "распоряжение" по тексту 275-фз подразумевает под собой обычное платежное поручение (хоть и с указанием ИГК)
Уважаемые форумчане!
Очень прошу помочь разобраться-ситуация нестандартная!
Вопрос следующий:
В рамках оборонного заказа у заказчика образовалась задолженность перед Исполнителем. На этот момент требования об открытии спецсчета не было.
Исполнитель по Договору Цессии продал долг. Новый кредитор обратился с требованием к заказчику, на что получил ответ о необходимости открытия спецсчета и подписания доп соглашения к Договору.
Насколько это возможно юридически? Ведь новый кредитор не сторона по Договору. Нет ли каких-нибудь норм, регулирующих данную ситуацию. когда задолженность может быть перечислена новому кредитору не на спецсчет?
Заранее благодарю за ответы!
Добрый день.
Есть вопрос, на который не нашла ответ. Мы третье звено в цепочке, один из наших исполнителей (услуги/работы) отказывается открывать спецсчет. Работы выполняются в рамках нашего контракта. Можем ли мы с ним заключить договор, в договоре не указывать идентификатор и исключить условие об открытии им спец.счета. Соотвестветственно этот исполнитель не будет включен в кооперацию. А расчет мы с ним будем производить в рамках 3 млн/мес с нашего спецсчета на его расчетный счет с указанием в пп номера ИК? Какие для нас и для него могут быть правовые последствия, и можно ли будет включить в расходы по контракту данные затраты? К слову затраты эти составляют порядка 35% от нашего контракта.
ekatkol, http://www.klerk.ru/boss/articles/438320/
Может здесь найдете ответ.
У нас не такие были объемы, мы просто со спецсчета перечисляли оплату мелким поставщикам. Без проблем
Спасибо,к сожалению, нашла только, что все исполнители должны открывать спец.счет
Понятно, что в рамках пункта об иных расходах менее 3 млн, можно оплатить аренду, канцтовары, оборудование, оснастку, минимальная сумма по договору при этом не регламентирована. Можно и станок купить за 9 млн, и рассчитаться за него за 3 месяца (ессно станок для производства по ГОЗ,а не в виде авто для руководителя)). Нигде нет информации по ограничению общей стоимости этих "ИНЫХ" расходов. Понятно, что имея контракт на 25 млн, приобретенный станок за 9 млн только частично может быть отнесен на расходы в учете. Но оплачен он может быть полностью по вышеуказанной схеме? Если да, чем это грозит?Цитата:
Сообщение от Tan4ik
Могут ли в их составы "ИНЫХ" проводиться платежи предназначенные для покрытия прямых расходов в виде оплаты поставщикам за основной материал, или работу, которая формирует ценность конечной продукции без открытия ими спецсчета?
Сегодня была в банке (у нас ВТБ). Там сказали, что хоть велосипед сторожу покупайте, мол, иные расходы не очень строго проверяем, но подтверждающие документы все должны быть. Буду пробовать оплатить небольшие суммы по отдельным контрактам. В банке сказали внимательно относиться к договору, есть там есть условие об оплате после подписания акта выполненных работ, договор, акт счет-фактуру предоставить. Контракт с поставщиком, как я понимаю, тоже должен быть в рамках ГОЗ. Наши заказчики уверяют, что проблем с перечислением сумм на иные расходы не возникало, единственное, платеж уходит не сразу, несколько дней банк обрабатывает документы.Цитата:
Сообщение от ekatkol
Также пока сидела в банке подслушала - на оплату НДС подтверждающих документов не надо. В платежке надо постараться указать идентификатор контракта. Выплата зарплаты отправляется только одновременно с налогами. В каждой платежке указываем идентификатор, к платежкам в рамках иных расходов прикрепляем подтверждающие документы.
Добрый день. Подскажите, как оплачивать НДС, налог на прибыль, налог на имущество с отдельного счета по ГОЗ: в рамках госконтракта или можно сразу всю сумму за налоговый период? Мы являемся головным исполнителем. В законе написано, что не более 50% от стоимости госконтакта. Можем ли мы оплатить эти налоги за предыдущий налоговый период, если у нас госконтракт заключен в текущем налоговом периоде?
Добрый день, уважаемые форумчане.
У меня вопрос по ГОЗ, у нас открыт спец. счет в банке, в доп. соглашении прописана прибыль, мы как поставщики выполнили условия контракта, покупатель не полностью с нами рассчитался, можем ли мы получить указанную прибыль по данному контракту?
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, сколько стоит платежка в Сбербанке, если платить со спецсчета на "Иные расходы" в пределах 3 млн.руб.??? На з/п, налоги понятно бесплатное перечисление, на другой спецсчет - тоже бесплатно, а тут?
нашла - бесплатно))
[QUOTE=Тала;54577451]Не поняла только, каким образом эти расходы уже списаны?
Мы сделали основную часть проекта, зарплату и текущие расходы оплатили из своих денег.
За выполненные и закрытые актами работы заказчик остался нам должен. Остался еще один этап, который тоже скоро завершим и закроем актами.
Вот теперь самый главный вопрос - как со спецсчета нам получить наши деньги - по уже закрытым актами этапам работ и авансы по еще не завершенным этапам?
Я правильно понимаю, что теперь с этого забрать деньги со спецсчета мы сможем так:
1. выплатить зарплату (всем штатным сотрудникам, в том числе и не участвующим напрямую в выполнении работ по оборонному договору),
2. заплатить взносы в пфр, фсс,
3. оплатить канцтовары, расходные материалы, оргтехнику,
4. оплатить иные расходы на сумму не более 3 млн в мес (например, заплатить исполнителям за работы, даже проводимые в рамках иных договоров, не имеющих ничего общего с нашим оборонным заказом)???
Или все намного печальнее и только при закрытии контракта головным исполнителем - а в нашем случае лет через ..дцать, когда дома построят и сдадут мы получим деньги за проектирование?
добрый день, а не подскажите, как вывели средства со спецсчета? у меня аналогиная ситуация(((
работы все сделал, оплатил своими средствами, а сейчас заставляют спецсчет открыть...
Здравствуйте, очень интересен данный вопрос, прокомментируйте пожалуйста...спасибо
Здравствуйте! Интересует мнение знающих людей, как же стоит трактовать "правило 3 млн. рублей", которые можно оплачивать со счета ГОЗа на обычные счета поставщиков. Может у кого есть положительный опыт.
Отрицательный опыт есть здесь: (если модераторы не против, дам ссылку на ветку форума) http://www.nachfin.info/SMF/index.php?topic=23833.495 ).
Прокуратура имеет мнение по поводу "3 млн. рублей":" Если расходы накладные - пожалуйста оплачивайте без открытия счета, если покупные комплектующие изделия или материалы, непосредственно для исполнения ГОЗ - то только на спецсчет.
Прокуратура ещё продолжает проверку...
Добрый день! Спецсчет у нас в ВТБ. По договору нам перевели немного денег, благо не всю сумму. Все освоили:
1. Выплатили зарплату + налоги с зарплаты. Главное выплачивать и зарплату и налоги в один день. Банк затребовал договор с банком по зарплатному проекту; по тем сотрудникам у кого карты открывались не в рамках зарплатного проекта - заявления о выплате зарплаты на карту с указанием номера карты; расчетную ведомость. Еще раз повторюсь выплата зарплатных налогов должна быть тоже одновременно с выплатой зарплаты - обязательное условие. Причем даже если платите аванс - извольте все налоги включая НДФЛ перечислить. Хоть рубль НДФЛ заплатите. Сумму налогов я так поняла, что особо не проверяют (в смысле база с ФОТ и сумму налога).
2. Оплатили поставщику (покупали программу). Предоставили копии документов: Договор + счет (у нас в договоре было условие об авансовой оплате). Все получилось. Никто нам руки особо не выкручивал.
А как быть если о том, что это ГосОборонЗаказ покупатель до заключения договора нам не сообщил,а мы не хотим работать по такому контракту?
Добрый день!
Мой клиент работает по оборон заказу, открывать спец.счет мы отказались.
Сейчас заключили договор, в нем указали, что продукция поставляется для обеспечение ГК №.......,что оплата будет производиться со спец.счета на наш обычный расч.счет, на отношения сторон распространяются требования ФЗ №275.
Касаемо калькуляции, я обязана предоставить всю информацию по ценам и затратам, при этом наша прибыль не должна превышать 5-6% от себестоимости товара с издержками, при этом заказчик сообщил, что калькуляцию предоставить можно в свободной форме.
Насколько проверяется информация, предоставленная в калькуляции?
У нас тоже ВТБ.Цитата:
Добрый день! Спецсчет у нас в ВТБ. По договору нам перевели немного денег, благо не всю сумму. Все освоили:
1. Выплатили зарплату + налоги с зарплаты. Главное выплачивать и зарплату и налоги в один день. Банк затребовал договор с банком по зарплатному проекту; по тем сотрудникам у кого карты открывались не в рамках зарплатного проекта - заявления о выплате зарплаты на карту с указанием номера карты; расчетную ведомость. Еще раз повторюсь выплата зарплатных налогов должна быть тоже одновременно с выплатой зарплаты - обязательное условие. Причем даже если платите аванс - извольте все налоги включая НДФЛ перечислить. Хоть рубль НДФЛ заплатите. Сумму налогов я так поняла, что особо не проверяют (в смысле база с ФОТ и сумму налога).
2. Оплатили поставщику (покупали программу). Предоставили копии документов: Договор + счет (у нас в договоре было условие об авансовой оплате). Все получилось. Никто нам руки особо не выкручивал.
И, все-таки, касаемо налогов непонятно: при выплате аванса вы делаете фиктивные платежки по всем налогам на 1руб. ?
И эти заявления от сотрудников о переводе з/п на карту как передать в банк через банк-клиент? И ведомость тоже...
Я уже склоняюсь к тому, чтобы зп перечислять 1 раз в месяц...сотрудники не против...
В 6-НДФЛ эта информация не видна...там только день выплаты з/п, но нет дня выплаты аванса...
Кто что думает?
Можно глупость спрошу: НДС с авансов со спец.счетов платится?:o
мы страховая компания к нам обратился страхователь застраховать ОПО (опасный произв. объект), потом приносит доп.соглашение в котором указывает, что часть денег по данному договору 1 млн. идет в счет страхования риска при производстве продукции в рамках гособоронзаказа и данную сумму он перечислит со спец.счета на наш обычный р.счет. Обязанность нас (страховщика) открыть спец.счет не прописана. Деньги они нам перечислили и платеж банк провел. Мы как то рискуем в этой ситуации не открыв спец. счет и подписав такое доп.соглашение?
Здравствуйте!
Ситуация следующая мы 3-ие исполнители ГОЗ, есть ИГК, есть № госконтракта, в рамка этого гостконтракта заключили договор №19 со 2-ым исполнителем и на этом основании нам в Сбербанке открыли счет, договор успешно выполнили, но счет не закрывали, затем в рамках опять же этого же
госконтракта заключили следующий договор со 2-ым исполнителем №20, и деньги нам 2-ой исполнитель отправил на счет, открытый по договору №19. Вопрос: возможно ли в рамках одного госконтракта, заключать договоры со 2ым исполнителем, без открытия новых счетов к каждому новому договору?
