Интерфейс такси.

Проблема в том, что 1С-практически монополист..Я, например, после перехода с 7,7 на 8.2, ушла бы вообще от 1С. Из знакомых 8-кой довольны ею только те, у кого либо штат программистов присутствует( самим не нужно ковыряться ) либо нет необходимости в доработках- хватает родных возможностей.
7-ка дорабатывалась и обновлялась прекрасно. А с 8-кой без конца косячные обновления выходят, одной рукой обновляют, другой портят..Как говорят бывшие сотрудники 1С- понабирали мальчиков и играются..
Дорабатывать ее сложно, на письма в 1с -как сделать ту или иную операцию- получаем ответы типа "не предусмотрено" .Или типа-пришлите, как вы делаете, мы не знаем.

Сравнивать 8-ку и 7-ку это как самолет с паровозом.
Такси шикарный интерфейс.

Так все говорят, у кого "2 притопа 3 прихлопа". А как начинаю конкретные вопросы задавать-сразу ступор

Может, людям лень или некогда вникать в какие-то узкие вопросы, интересующие лично вас

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Проблема в том, что 1С-практически монополист..Я, например, после перехода с 7,7 на 8.2, ушла бы вообще от 1С. Из знакомых 8-кой довольны ею только те, у кого либо штат программистов присутствует( самим не нужно ковыряться ) либо нет необходимости в доработках- хватает родных возможностей.
7-ка дорабатывалась и обновлялась прекрасно. А с 8-кой без конца косячные обновления выходят, одной рукой обновляют, другой портят..Как говорят бывшие сотрудники 1С- понабирали мальчиков и играются..
Дорабатывать ее сложно, на письма в 1с -как сделать ту или иную операцию- получаем ответы типа "не предусмотрено" .Или типа-пришлите, как вы делаете, мы не знаем.

---

Огромная проблема "неработающей" 1С связана не столько с программой, сколько с нежеланием разобраться в ее механизме. Ну вот к примеру НДС. Никто не знает (если не купят книжку или не сходят на курсы), что бухгалтерские проводки по НДС-счетам никак не влияют на сборку декларации и книг.
То же по налогу на прибыль.

Чтобы научиться летать на самолетах будущих летчиков учат не только технике и управлению самолетом но и физике воздухоплавания. Чтобы при подходе к самолету они не проверяли, а свободно ли он машет крыльями. ;)

То же и с бухгалтерами, работающими в 7-ке. Совсем другая модель. И я очень рекомендую пройти курсы по 1С:Бухгалтерия 8.

Цитата:

---

Сообщение от Майра

Сравнивать 8-ку и 7-ку это как самолет с паровозом.

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от knp

никак не влияют на сборку декларации и книг.

---

Это-то и странно.

Цитата:

---

Сообщение от knp

То же по налогу на прибыль.

---

=)

Цитата:

---

Сообщение от ZloiBuhgalter

Это-то и странно.

---

Да почему странно-то?? В 1С выбрана модель регистров в соответствии с ФЗ "О бухгалтерском учете".
Ну а что касается НП, то 25 глава НК РФ прямо это требует.
Ну и если положения закона вы считаете странным, то это не проблема 1С.

Если не нравится модель решения задач БУ и НУ, то переходите на другой программный продукт. Какие проблемы-то.

Цитата:

---

Сообщение от knp

Никто не знает (если не купят книжку или не сходят на курсы), что бухгалтерские проводки по НДС-счетам никак не влияют на сборку декларации и книг.

---

Фантазируете? Даже в НК написано, что НДС считается по книгам прокупок-продаж, а не по проводкам.
И про налоговый учет налога на прибыль тоже не 1с прибумало.

Цитата:

---

Сообщение от Январь

Фантазируете? Даже в НК написано, что НДС считается по книгам прокупок-продаж, а не по проводкам.

---

О нет, я как раз не фанатзирую. Слушатели курсов делают квадратные глаза, когда я им рассказываю, что Дт 68.02 Кт 19.04 сделанная руками - это не повод для того, чтобы 1С сама сделала запись книги покупок.

Цитата:

---

Сообщение от Январь

И про налоговый учет налога на прибыль тоже не 1с прибумало.

---

Так я как раз об этом-от и пишу, что 1С тут не причем и все вопросы к законодателю.


Январь, спасибо за поддержку! А то кажется только я один говорю, что 1С следует (ну почти всегда) букве закона и ее модель учета не блажь программистов.

Цитата:

---

Сообщение от Январь

что НДС считается по книгам прокупок-продаж

---

Это-то известно.

Цитата:

---

Сообщение от knp

А то кажется только я один говорю, что 1С следует (ну почти всегда) букве закона

---

ага,, особенно в части бух регистров с данными номеров присвоенных программой и указанием времени документа.. спрашивается (далее не цензурно) зачем эта инфа нужна сторонним пользователям, если логичнее предположить,что в регистрах должны быть данные первичных документов?

Анжелика Ник, во первых логично иметь то, что требует закон:
4. Обязательными реквизитами регистра бухгалтерского учета являются:
1) наименование регистра;
2) наименование экономического субъекта, составившего регистр;
3) дата начала и окончания ведения регистра и (или) период, за который составлен регистр;
4) хронологическая и (или) систематическая группировка объектов бухгалтерского учета;
5) величина денежного измерения объектов бухгалтерского учета с указанием единицы измерения;
6) наименования должностей лиц, ответственных за ведение регистра;
7) подписи лиц, ответственных за ведение регистра, с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц.

Те данные, которые вы критикуете, есть решение пункта 4. Оно может казаться неуклюжим. Но любая модель учета - это компромисс между удобством, устойчивостью и надежностью.
Данные которые вам хотелось бы видеть в обязательный перечень не входят. Вы можете попросить сделать внешний отчет, который не угробит конфигурацию.
Но, согласитесь, разработчики не смогут написать ПО, которое удовлетворяет потребности всех бухгалтеров ;)

knp, а мое желание не противоречит пункту 4.. пусть группируется и систематизируется, только зачем мне это в отчете нужно?пусть с группировкой в хронологическом порядке выводит информацию из первичных документов...

knp, не понятно на ком они тестируют свою программу. сколько бухгалтеров спрашивала как они строят ОСВ для налоговой, ответ скидываем в эксель и там правим..супер..напильником дорабатывать..

Здравствуйте, хорошо, хоть добавили два окна рядом. А то это совсем убивало((( переключаться постоянно между окнами. Все это сделано для удобства работы через интернет, и сам интерфейс заточен под это. Но могли бы и сразу подумать о людях..

Цитата:

---

Сообщение от Анжелика Ник

только зачем мне это в отчете нужно?пусть с группировкой в хронологическом порядке выводит информацию из первичных документов...

---

1C бух 8 тиражируемое решение. Не может 1С угодить всем. Требование закона выполнено и выполнено так, что стоимость коробки меньше ящика хорошего пива.

Цитата:

---

Сообщение от Анжелика Ник

сколько бухгалтеров спрашивала как они строят ОСВ для налоговой, ответ скидываем в эксель и там правим..супер..напильником дорабатывать..

---

А вот если бы сходили на курсы или бы прочитали книжку, что вложена в коробку, то не пилили бы руками, а настроили ли бы все под себя и для налоговой. ;)

Цитата:

---

Сообщение от antohabla

Но могли бы и сразу подумать о людях..

---

Можно подумать, что любой продукт не от 1С рождается сразу идеальным и не требующим улучшений :yes:
Лучше поздно, чем никогда. А если неудобство такое, что пользоваться невозможно, то бухучет можно вести и в Excel ;)

knp, какой пункт книги надо читать?

Цитата:

---

Сообщение от Анжелика Ник

knp, какой пункт книги надо читать?

---

Руководство пользователя, не путать с описанием конфигурации.

knp, что именно в руководстве читать? Ты еще алфавит отошли меня учить.. Скажи что я конкретно не умею настраивать в осв как пользователь чтобы на печать не выводилось время документа

Анжелика Ник, вам нужно в документ добавить номера первички поставщика или убрать время?? Или и то и другое?
Добавить номер первички можно через допполе. Убрать время регистрации документа нельзя. Попросите и вам за 500 рублей на [censored] сделают допотчет хоть арабской вязью.
Задача выеденного яйца не стоит, а нервов как при решение мировых проблем. Если вам докопаться до 1С, то я всем говорю - на 1С свет клином не сошелся и есть куча программ. Если решить проблему, то нужно отыскать пути решения, а не стенать и сокрушаться какие в 1С хреновые программисты.

knp, собственно, вопрос в том, что время регистрации документа вообще лишнее в этом регистре. И потому непонятно, что оно там делает и почему надо что-то дописывать, чтобы это ненужное убрать.
Задача действительно выеденного яйца не стоит, если бы методологи 1С включили голову и убрали ненужное.

knp, конечно хреновые, если не понимают что нужно пользователю. Зачем в наименовании документа добавлять регистрационный номер документа и дату со временем, при чем же опять простому пользователю никаким чудесным образом от этого не избавиться... Через допы добавим только номера а дату без времени почему то сторонние программисты могут сделать, а у 1сников ступор

Еще про время регистрации...
Если 8.2 ставила время проведения операции 23.59.59 только при занесении операций за последний календарный день месяца, при разноске документов позже, то 8.3 при разноске документов за любой день ставит время проведения 23.59.59, если ввод документов в программу делается хотя бы на один день позже. Это было бы еще понятно при введении документов, формируемых налогоплательщиком, но это так же происходит и при введении входящих документов поставщика, и т.п. В результате документы, которые должны "цепляться" один за другой, оба формируются в 23.59.59 и один документ не видит другой.
Методологи 1С уверены, что входящие документы ВСЕГДА попадают (или должны попадать) в бухгалтерию в день их создания контрагентом? Все остальное типа нарушение? Или это тоже "по просьбе трудящихся" сделано?
Или есть настройка, которая распределяет время проведения? Что-то мне кажется, что в 8.1 или в 8.2 было что-то подобное?

Цитата:

---

Сообщение от Анжелика Ник

Зачем в наименовании документа добавлять регистрационный номер документа и дату со временем

---

я вообще считаю, что это чисто технические данные, которые нужны программе для собственной внутренней систематизации, и на фиг не нужны пользователю.
Почему методологи 1С считают это ВАЖНЕЙШИМ признаком, который первым выдается во всех документах и списках, а нужные пользователю номера первичных документов нужно выводить с помощью дополнительных настроек?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

что время регистрации документа вообще лишнее в этом регистре

---

Это ваше мнение. А есть мнение и практика команды людей, которые делают продукт, продающейся тысячами штук в день.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

если бы методологи 1С включили голову и убрали ненужное.

---

Каждый, я смотрю, норовит научить как проектировать системы учета :yes:

Вы бы поработали на предприятии, где штат бухгалтеров не 3-5 человек, а хотя бы штук 30 или 40. Плюс сотня линейных подразделений/работников. А потом и поговорим про дату и время в регистрации хоз.операции.
Микробизнесу и малому бизнесу время разумеется не нужно, но им и 1С не нужна.

Цитата:

---

Сообщение от knp

А потом и поговорим про дату и время в регистрации хоз.операции.

---

так если оно одно у всех документов будет, 23.59.59, кому от этого хорошо и удобно, и что это дает?

Цитата:

---

Сообщение от knp

Это ваше мнение. А есть мнение и практика команды людей, которые делают продукт

---

да блин, они для себя его делают или для пользователей?

ZZZhanna, так я и говорю делают для себя, очень хочется спросить что же еще у нас отчеты не в двочном коде написаны. Вообще была бы красота.. При чем не оставляют свою информацию дополнительной, а делают так чтобы пользователь самостоятельно не мог добавть нужную ему информацию. А то как же франчи кормиться будут

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

так если оно одно у всех документов будет, 23.59.59, кому от этого хорошо и удобно, и что это дает?

---

Пусть есть ТОРГ-12 №23 от 02.02.16. Отдел закупки зафиксирует документ днем поступления, например 03.02.16, и это нормально. И в шапке документа будет две даты. Не думали, кстати, а почему там два поля? В учете Дт 41 Кт 60 будет не 02.02, а 03.02 и это так по закону.

Ну а "малышам" с приходящим бухом на курсах советуют: вбиваем все поступления, а потом все расходы. И нет проблем.

Господа! Если у вас проблемы с 1С сходите на курсы, а не занимайтесь освоением ПО методом тыка.

Цитата:

---

Сообщение от Анжелика Ник

А то как же франчи кормиться будут

---

так в этом их глобальная политика и состоит...

Цитата:

---

Сообщение от Анжелика Ник

А то как же франчи кормиться будут

---

Мыши плакали кололись но продолжали жрать кактусы.
Откажитесь от 1С. Есть масса программ лучше, дешевле, с шикарной поддержкой и без оборзевших франчей.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

да блин, они для себя его делают или для пользователей?

---

Для пользователей готовых учиться. Для пользователей готовых решать проблемы, а не плакаться о том, как плохо.

Цитата:

---

Сообщение от knp

Это ваше мнение. А есть мнение и практика команды людей, которые делают продукт, продающейся тысячами штук в день.

---

Ну да, ну да. Продажникам ведь виднее, что нужно бухгалтеру в регистрах ))

Цитата:

---

Сообщение от knp

Каждый, я смотрю, норовит научить как проектировать системы учета

---

Потому что программа должна быть для пользователей, а не для методологов или программистов. А такое впечатление, что делается всё, лишь бы подвигнуть пользователя потратить деньги на дописку программы. Даже в такой вот простейшей ситуации
Вы сами можете объяснить, зачем такая информация в регистре?
Вот это - не ответ

Цитата:

---

Сообщение от knp

Плюс сотня линейных подразделений/работников.

---

При распечатке регистра наличие вот этого никакой роли не играет. Потому что сформированный бухгалтерский регистр не должен отслеживать, кто что и когда внес. Он не для этого существует

knp, а если сходить на курсы по бухучету то узнаешь , что 41-60 делается по переходу права собственнсти и вполне может быть 02.02

knp, прекратите считать бухгалтеров идиотами. Вот реально уже не смешно. Тут собрались люди, много лет работающие в 1С. Не позорьтесь сами и не позорьте продукт. Вы своей защитой только хуже делаете.

Цитата:

---

Сообщение от knp

В учете Дт 41 Кт 60 будет не 02.02, а 03.02 и это так по закону.

---

По какому закону?!

knp, ясно, что вы мне посоветуете на курсах. Для красоты осв сначала собрать все доки в хронологической последовательности за месяц и только потом их вносить программу. И вот она радость правильноых регистров. :abuse:

Кто-нибудь из вменяемых авторов программы сможет объяснить почему пустая база, не содержащая НИ ОДНОЙ пользовательской записи, "весит" сотни мегабайт?