1С 8.3, как можно разделить по складам приход по одному с/ф

Цитата:

---

Сообщение от knp

распечатываю ли я справки-расчеты? Конечно нет.

---

Вы не безнадежны...
А вот об этом:

Цитата:

---

Но это не значит, что визирование человеком не происходит.

---

по-подробнее, если можно. Каким образом и какими средствами происходит у вас визирование человеком операции по начислению курсовой разницы и кто он, этот человек?

Цитата:

---

Но в любом случае сначала идет требование закона (регламентная операция) или фиксация хозяйственной операции, затем первичный документ, а только потом движение по счетам учета.

---

После такого веского заявляения вам легко будет пояснить, каким образом, руководствуясь Вашими принципами, вы предлагаете оприходовать от поставщика и реализовать покупателю, ну скажем 20 тонн цемента на условиях (в обеих сделках) EXW-цементный завод.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Каким образом и какими средствами происходит у вас визирование человеком операции по начислению курсовой разницы и кто он, этот человек?

---

Курсовая разница рассчитывается либо в конце месяца при переоценке валютных средств, либо если мы "двигаем" взаиморасчет.
Мы должны признать либо внереализационный доход или расход.
Признать что-то может только человек. А вот рассчитать - алгоритм.
Не хотите ли вы сказать, что доход и расход вам признает автомат и он же будет нести ответственность по налоговому контролю? :)
Сейчас признание осуществляется "как бы само". И тому пример - масса 1С-бухгалтеров. Эдакое приложение к программе учета.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вы не безнадежны...

---

Ваше признание, Аноним, мне очень льстит :)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

каким образом, руководствуясь Вашими принципами

---

Это не мой принцип. Это требование федерального законодательства.
dura lex, sed lex

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

вы предлагаете оприходовать от поставщика и реализовать покупателю

---

Сделка в соответствии с ГК РФ должна быть подтверждена сторонами.
Обычные первичные документы в соответствии с деловыми обычаями, принятыми для данной отрасли.

Но мы ушли от темы. Если вы меня пригласите как консультанта по бизнес-процессам, я вам охотно расскажу, но за соответствующее вознаграждение. :)
А пока речь идет о том, что вы грубо нарушите и ФЗ "О бухгалтерском учете" и ПБУ 1/2008 если проведете в БУ операцию, которой нет в природе.

Ваш вариант применим при построении операционного и управленческого учетов. Но не бухгалтерского. Эти учеты нужно разделять.

Цитата:

---

Сообщение от knp

Курсовая разница рассчитывается либо в конце месяца при переоценке валютных средств, либо если мы "двигаем" взаиморасчет.

---

А почему не каждый день, когда меняется курс?
Но вы так и не пояснили, как и когда и каким человеком происходит визирование в вашем понимании и при вашей буквальной интерпретации закона о БУ...

Цитата:

---

Ваше признание, Аноним, мне очень льстит :)

---

Да бросьте! Кому может льстить признание анонима?

Цитата:

---

Это не мой принцип. Это требование федерального законодательства.

---

Не. Это всего-лишь ваша трактовка этого требования. И эта ваша трактовка не выдерживает критики при столкновении с реальными хозоперациями.

Цитата:

---

Сделка в соответствии с ГК РФ должна быть подтверждена сторонами.

---

Это подразумевается условиями вполне реальной задачи, которую я попросил Вас решить.

Цитата:

---

Обычные первичные документы в соответствии с деловыми обычаями, принятыми для данной отрасли.

---

Это общие слова. Где проводки и соответствущие им факты хозяйственной жизни?

Цитата:

---

Но мы ушли от темы.

---

Это вы верно подметили. Вернитесь к теме задачи, которую я вам предложил.

Цитата:

---

Если вы меня пригласите как консультанта по бизнес-процессам,

---

Ни за что. В этом плане вы меня совсем не интересуете.

Цитата:

---

я вам охотно расскажу, но за соответствующее вознаграждение. :)

---

Мне это не интересно, даже если ВЫ мне приплатите.

И так:
каким образом, руководствуясь Вашими принципами, вы предлагаете оприходовать от поставщика и реализовать покупателю, ну скажем 20 тонн цемента на условиях (в обеих сделках) EXW-цементный завод?

Меня вполне устроят проводки и соответствующиме им факты хозяйственной жизни.

Я - весь внимание.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А почему не каждый день, когда меняется курс?

---

А зачем???? Не, можно конечно, но смысл. Это нерационально. Читаем ПБУ 1/2008

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Но вы так и не пояснили, как и когда и каким человеком происходит визирование в вашем понимании и при вашей буквальной интерпретации закона о БУ...

---

Да это вообще дело техники. Я думал и пояснять-то нечего. Берем приказ УП и пишем, что :
- справки-расчеты в ИБ считаются подписанными лицом, ответственным за регистры с момента внесения запрета на изменение данных или
- ежемесячно главный бухгалтер издает приказ "Считать справки расчеты верными. Приложение - регистры ИБ".

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Это всего-лишь ваша трактовка этого требования.

---

Хорошо. Это моя трактовка. Меня так учили. И моя трактовка выдерживает проверку и аудиторами и ИФНС. Меня и моих клиентов это вполне устраивает. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Это общие слова. Где проводки и соответствущие им факты хозяйственной жизни?

---

Да, это общее гражданское законодательство. Вы правы.
Будут первичные документы у меня - будут вам проводки. Я бухгалтер. У меня рефлекс: есть первичка - есть проводка. Нет первички - нет проводок.
Может вы приходуете цемент, данный в подарок. Каких проводок вы от меня ждете?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вернитесь к теме задачи, которую я вам предложил.

---

Форум. Новая тема. Создаете, пообщаемся. А пока предложил тему топикстартер.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Ни за что. В этом плане вы меня совсем не интересуете.

---

Обоюдно. :yes:

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

каким образом, руководствуясь Вашими принципами, вы предлагаете оприходовать от поставщика и реализовать покупателю, ну скажем 20 тонн цемента на условиях (в обеих сделках) EXW-цементный завод?

---

Первичку и договор в студию. Будут вам проводки.
Без первичных документов нет проводок.

Цитата:

---

Сообщение от knp

А зачем????

---

Ну как же? Есть факт хозяйственной жизни: изменилась рублевая оценка обязательства, учитываемого в валюте. По закону о БУ вы ДОЛЖНЫ отразить этот факт в бухгалтерском учете. Или не ДОЛЖНЫ?

Цитата:

---

Да это вообще дело техники. Я думал и пояснять-то нечего. Берем приказ УП и пишем, что :
- справки-расчеты в ИБ считаются подписанными лицом, ответственным за регистры с момента внесения запрета на изменение данных

---

Гы. А кто и каким образом устанавливает этот запрет и контролирует его соблюдение?

Цитата:

---

или
- ежемесячно главный бухгалтер издает приказ "Считать справки расчеты верными. Приложение - регистры ИБ".

---

М-дя... Не, забудьте, что я вам сказал про вашу НЕбезнадежность. Я жестоко ошибался.

Цитата:

---

Хорошо. Это моя трактовка. Меня так учили.

---

"Всех учили" Но почему ты, ..., был лучшим учеником?!!" (с) Е. Шварц.

Цитата:

---

И моя трактовка выдерживает проверку и аудиторами и ИФНС.

---

Лучше бы вы этих "экспертов" не упоминали... Те еще эксперты. Местное сообщество не даст мне соврать....

Цитата:

---

Меня и моих клиентов это вполне устраивает. ;)

---

Вы просто очень нетребовательны и крайне неразборчивы.

Цитата:

---

Будут первичные документы у меня - будут вам проводки.

---

В обеих сделках - по два первичных документа (ТОРГ-12 и с/ф), заполненные в соответствии с описанными мною условиями поставок. Я все-таки не теряю надежды увидеть ваше решение столь простой задачи...

Цитата:

---

Я бухгалтер.

---

А по вашим постам и не скажешь: скорее аудитор, не поставивший в своей жизни ни одного правильно функционирующего реального бухгалтерского учета.

Цитата:

---

У меня рефлекс: есть первичка - есть проводка. Нет первички - нет проводок.

---

Такие рефлексы свойственны выпускникам бухгалтерских курсов, только начинающим свой путь в бухгалтерии.

Цитата:

---

Может вы приходуете цемент, данный в подарок.

---

О каких подарках вы толкуете? Я задал вопрос по двум сделкам купли-продажи. Что вам в этом вопросе не ясно? Попытайтесь вы, наконец, побыть профессионалом и профессионально ответить на профессиональный вопрос, а не юлить.

Цитата:

---

Каких проводок вы от меня ждете?

---

Обычных: Дебет слева, кредит справа.

Цитата:

---

Первичку и договор в студию. Будут вам проводки.

---

Уже. Жду проводок.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Или не ДОЛЖНЫ?

---

Ну вы издеваетесь наверно. п.7 ПБУ 3/2006. С какого перепуга каждый день-то?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Гы. А кто и каким образом устанавливает этот запрет и контролирует его соблюдение?

---

В соответствии с приказом генерального директора. ПБУ 1/2008. Иногда пишут "ответственным за соблюдение приказа назначить ИМЯРЕК"

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Лучше бы вы этих "экспертов" не упоминали... Те еще эксперты. Местное сообщество не даст мне соврать....

---

То есть когда ИФНС отстает и не штрафует - это плохо, так что ли?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вы просто очень нетребовательны и крайне неразборчивы.

---

Ну какой есть.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А по вашим постам и не скажешь: скорее аудитор, не поставивший в своей жизни ни одного правильно функционирующего реального бухгалтерского учета.

---

"Правильно функционирующего" - это решает ФНС и те, кому предназначается отчетность. Пока штрафов не было :)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Такие рефлексы свойственны выпускникам бухгалтерских курсов, только начинающим свой путь в бухгалтерии.

---

Это прямая норма закона. Опять же ФНС и аудиторы не жаловались.

В отсутствии конкретики, не зная вашего плана счетов:

Дт СчетУчетаТМЦ Кт СчетРасчетаСПоставщиком - на день получения права собственности
Дт СчетУчетаНДСВх Кт СчетРасчетаСПоставщиком

Дт 68.02 Кт СчетУчетаНДСВх - на момент принятия НДС к вычету

Дт С/СПродаж Кт СчетУчетаТМЦ - на момент перехода права собственности
Дт СчетРасчетаСПокупателем Кт ВыручкаПродаж - на момент перехода права собственности
Дт СчетУчетаНДСИсх Кт 68.02 - на момент перехода права собственности (*)

(*) Возможно усложнение схемы при использовании отгрузки без перехода права собственности.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

EXW-цементный завод

---

На сколько я понимаю, поправьте если я не прав, вы пытаетесь с помощью идеи самовывоза товара показать, что приходовать товар надо, а склада нет.
В данном случае ситуация отличается от случая, который рассматривается топикстартером.
Условия EXW (ох и любят засунуть словечки всякие, ну есть же русское "самовывоз") и задача топикстартера это разные задачи. Условия не релевантные.

Транзитный склад, склад в пути - это обычная практика обычного делового оборота. И эта концепция с легкостью ложится в требование рациональности и приоритета содержания над формой. Нигде нет требования, что склад (место хранения) - это обязательно недвижимость. Вот такой склад на колесах. Склад на таможне - тоже склад. И это нормально.

Цитата:

---

Сообщение от knp

Ну вы издеваетесь наверно. п.7 ПБУ 3/2006. С какого перепуга каждый день-то?

---

Так факт изменения курса имеет место быть каждый день. Вы же сами говорили: есть факт - есть проводка. Давайте уже будем последовательны в своих суждениях.

Цитата:

---

То есть когда ИФНС отстает и не штрафует - это плохо, так что ли?

---

Это ни плохо, ни хорошо. Все зависит от того, какой ценой вы этого добиваетесь.

Цитата:

---

"Правильно функционирующего" - это решает ФНС и те, кому предназначается отчетность.

---

Это заблуждение. У правильности функционирования бухучета гораздо больше критериев, причем перечисленные вами не входят даже в первую десятку по важности.

Цитата:

---

Пока штрафов не было :)

---

Это тоже не показатель. Хотя нет, это показатель лишь для выпускников курсов бухучета.

Цитата:

---

Это прямая норма закона.

---

Не, это опять всего-лишь ваша трактовка нормы закона. Не более того.

Цитата:

---

Опять же ФНС и аудиторы не жаловались.

---

Ну этот аргумент я уже оценивал выше.

Цитата:

---

В отсутствии конкретики, не зная вашего плана счетов:

---

Гы. У Белорусии нет своего отдельного глобуса. Мы здесь не в разделе форума, посвященном не бюджетному или банковскому бухучету. Так что план счетов тут один, утвержденный Приказом Минфина РФ от 31 октября 2000 г. N 94н. Так что не юлите и напишите нормальные проводки, как вас учили на бухгалтерских курсах. Не стесняйтесь.

Аноним, а чего вы так нервничаете, требуете и быстро переходите на личности? Если вы хороший специалист по выстраиванию учета, то вы же с людьми работаете, а не с программами. Неужели если что-то не по вашему, вы сразу кипятитесь?
Ладно я, меня хоть горшком назови, только в печку не ставь. Но ведь другие и послать могут ;)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Так факт изменения курса имеет место быть каждый день. Вы же сами говорили: есть факт - есть проводка. Давайте уже будем последовательны в своих суждениях.

---

Осталось куда-то деть ПБУ, которые говорят когда, как и зачем делать проводки. Проводка=ПБУ(Факт), оперируя математическим языком. Бывает, что факт есть, а ПБУ говорит нет. А вы не в курсе?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Это ни плохо, ни хорошо. Все зависит от того, какой ценой вы этого добиваетесь.

---

Цена субъективный фактор. Что есть 1000 рублей? Это много? Если потребитель доволен и готов платить, то значит все хорошо.
Улучшение ради улучшения (перфекционизм) - это зло.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Это заблуждение. У правильности функционирования бухучета гораздо больше критериев, причем перечисленные вами не входят даже в первую десятку по важности.

---

Критерий правильности учета по РСБУ - это результат проверки органов надзора и результат проверки защитников потребителей отчетности - аудиторов.
РСБУ - утилитарная система. Не надо ей придавать идеи абсолютной значимости.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Это тоже не показатель. Хотя нет, это показатель лишь для выпускников курсов бухучета.

---

Пусть так. Я за такую оценку. Если у бухгалтера нет ошибок, нет штрафов и пеней и все проверки проходят нормально - то пусть он хоть второгодник ;)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Не стесняйтесь.

---

Уже, смотрите внимательно.

Цитата:

---

Сообщение от knp

Аноним, а чего вы так нервничаете,

---

В каком из моих постов?

Цитата:

---

требуете и быстро переходите на личности?

---

И опять же, где и когда?

Цитата:

---

Если вы хороший специалист по выстраиванию учета, то вы же с людьми работаете, а не с программами. Неужели если что-то не по вашему, вы сразу кипятитесь?Ладно я, меня хоть горшком назови, только в печку не ставь. Но ведь другие и послать могут ;)

---

Не вполне уразумел, каким образом мой элементарный профессиональный вопрос вызвал у вас столь неадекватную реакцию. И потому призываю вас вернутся к обсуждению задачки: проставьте пожалуйста номера счетов в ваших проводках, если, как вы сами утверждаете, вы бухгалтер.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

проставьте пожалуйста номера счетов в ваших проводках, если, как вы сами утверждаете, вы бухгалтер.

---

Ладно возьмем для примера типовую 1С:Бухглатерия 8 ред 3.0, общий режим, оптовая торговля:

Покупаем
Дт 41.01 Кт 60.01 - учтен ТМЦ как товар для перепродажи - дата перехода права собственности
Дт 19.03 Кт 60.01 - учтен вх НДС
Дт 68.02 Кт 19.03 - НДС принят к вычету - дата записи в книгу покупок

Проадем
Дт 90.02 Кт 41.01 - списание с/с - дата перехода права собственности покупателю
Дт 62.01 Кт 90.01 - начислена выручка
Дт 90.03 Кт 68.02 - начислен НДС с продаж

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

И опять же, где и когда?

---

Ну например:

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вы просто очень нетребовательны и крайне неразборчивы.

---

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

М-дя... Не, забудьте, что я вам сказал про вашу НЕбезнадежность. Я жестоко ошибался.

---

Держите себя в руках, я ж про ваши способности не говорю, хотя невоспитанность прет как из барбоски блохи.

Цитата:

---

Сообщение от knp

Покупаем
Дт 41.01 Кт 60.01 - учтен ТМЦ как товар для перепродажи - дата перехода права собственности

---

А почему вы делаете эту проводку? Товар к вам на склад не поступал. Нет этого факта хозяйственной жизни.

ФЗ "О Бухгалтерском учете":
Ст.9 п.1:
Каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом. Не допускается принятие к бухгалтерскому учету документов, которыми оформляются не имевшие места факты хозяйственной жизни, в том числе лежащие в основе мнимых и притворных сделок.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Товар к вам на склад не поступал. Нет этого факта хозяйственной жизни.

---

Здрасьте приехали. А что водитель не может быть лицом в компетенции которого входит прием ТМЦ? Или обязательно генеральный директор собственной персоной?
А получение водителем товара и ТОРГ-12 не означает получение фирмой первичной документации или надо чтобы главному бухгалтеру в руки лично нарочным?
А пост №47 почитать?

knp, Вы очень хороший бухгалтер, просто великолепный, мне очень жаль, что вы так долго и упорно кормите тролля, у Вашего собеседника явно богатая фантазия и полное отсутствие реальной бухгалтерской работы за плечами, такие в одном месте десятилетиями учет не ведут. Я с Вами солидарна, таких деятелей нужно немного осаживать, печально, что несется вся эта демагогия в массы, не все могут так как Вы, аргументировано отбиваться, а чувствуется, что опыт подобного "ломания стереотипов" явно огромный. Не тратьте время, вменяемые бухгалтеры уже давно понимают кто тут гость, а кто прав по всем пунктам.

Цитата:

---

Сообщение от Ксения777

Не тратьте время, вменяемые бухгалтеры уже давно понимают кто тут гость, а кто прав по всем пунктам.

---

Спасибо за поддержку!
Но это же форум. Общение. Кто-то приходит решить проблему, а кто-то поболтать. :)
К тому же другие могут прочитать и подумать или указать на ошибку.
Пока модераторы не бухтят, можно и поговорить с напористым спорщиком. ;)

Цитата:

---

Сообщение от knp

А что водитель не может быть лицом в компетенции которого входит прием ТМЦ?

---

Чей водитель? У продавца нет водителя, т.к. условие поставки EXW-склад цементного завода. Товар получает доверенное лицо покупателя прямо на складе цементного завода.

Цитата:

---

Сообщение от Ксения777

knp, Вы очень хороший бухгалтер, просто великолепный, мне очень жаль, что вы так долго и упорно кормите тролля, у Вашего собеседника явно богатая фантазия и полное отсутствие реальной бухгалтерской работы за плечами, такие в одном месте десятилетиями учет не ведут.

---

Как же вы проницательны! Вы меня просто раскусили и видите насквозь. Все, маски сорваны. Горе мне, горе!

Цитата:

---

Я с Вами солидарна, таких деятелей нужно немного осаживать,

---

Правильно, так их негодяев!

Цитата:

---

печально, что несется вся эта демагогия в массы,

---

Все просто: некоторая часть массы не считают это демагогией и вполне способны разобраться в том, кто из спорящих демагог.

Цитата:

---

не все могут так как Вы, аргументировано отбиваться,

---

Это да-а-а.

Цитата:

---

а чувствуется, что опыт подобного "ломания стереотипов" явно огромный.

---

Явно. Вне всякого сомнения.

Цитата:

---

Не тратьте время, вменяемые бухгалтеры уже давно понимают кто тут гость, а кто прав по всем пунктам.

---

Угу. Вменяемые понимают.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Товар получает доверенное лицо покупателя прямо на складе цементного завода.

---

Ну и в чем проблема доверить доверенному лицу получить комплект документов, проверить комплектность товара и поставить свою подпись?
Затем доложить в офис, сообщить реквизиты документов и доставить оригиналы документов в службу бухгалтера в срок, установленный УП?
Что-то как-то не наблюдается особых проблем.

Документы получены компаний (они у доверенного лица), они в сохранности, товар перешел в собственность, документы в наличие, проверены, подписаны.
Все условия соблюдены.

Цитата:

---

Сообщение от knp

Что-то как-то не наблюдается особых проблем.

---

Проблема: на каком основании в вашей интерпретации проводок продавец приходует продаваемый им товар на свой склад проводкой Д41К60, если товар в реальности на его склад не поступает. Проблема: факта хозяйственной жизни (поступления товара на склад) нет, а проводка (Д41К60) отражающая поступление на склад есть. Так понятно?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

факта хозяйственной жизни (поступления товара на склад) нет

---

Еще раз:
1) на товар перешло право собственности: права владения, распоряжения и пользования. Не будете же вы отрицать получение права владения водителем (экспедитором).
2) операция №1 оформлена документом
3) Подписи сторон сделки есть.


И причем тут склад? Вас смущает наименование счета 41.01? Но никого кроме вас это не смущает. Если совсем страшно, то создайте счет 41.66 - товары в пути.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

на его склад не поступает

---

У меня такое ощущение, что форма ИНВ-6 вам не знакома, да? Она конечно не актуальна как форма, но сам факт "товары в пути" - абсолютно реальная учетная сущность.

Забавно проследить эволюцию ваших возражений на предложенный мной способ решения проблемы топиккастера.
Вот мое предложение:

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Я советую как вариант, оприходовать товар по накладной поставщика на виртуальный склад (назовите его как угодно, хоть "основной", хоть "материалы в пути"), а потом внутренними перемещениями раскидать их по складам и МОЛам.

---

Вот ваше отношение к нему в начале спора:

Цитата:

---

Сообщение от knp

Да, но в "писании сказано", что есть факт хозяйственной деятельности, который должен отражаться в регистрах бухгалтерского учета. А сам БУ ведется посредством двойной записи.
И если программа не умеет отражать хозоперацию как она есть, то это проблема программы, а не учета. ;) И не надо клеить горбатого к стене.

Нет перемещения по местам хранения - нет документа. А в вашем решении получается, что телега впереди лошади. Вы отражаете в БУ того, чего нет. По сути регистрируемой хозоперации у вас не должно быть кредитового оборота по 41.

---

А вот ваша позиция сейчас:

Цитата:

---

Сообщение от knp

сам факт "товары в пути" - абсолютно реальная учетная сущность.

---

И от вашей позиции сейчас до моего способа остался всего лишь один шаг:

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

внутренними перемещениями раскидать их по складам и МОЛам.

---

.
Вам еще что-то мешает его сделать?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вам еще что-то мешает его сделать?

---

Наш дорогой писатель, вы точно не читатель.

Вы различаете понятие "товар в пути" и "склад"? Зачем нам виртуальный склад если и без всяких дополнительных аналитических признаков мы можем принять товар к учету? И потом не надо ничего перемещать, не надо придумывать левые документы.
У нас есть для этого все: и документы, и товар, и его оценка, и право собственности - все чтобы отразить товар в балансе.

Но чтобы закрыть тему я соглашусь: делайте виртуальные склады и чуланчики. Назначайте виртуальных сотрудников в МОЛ (в чуланчик лучше гномов) и пусть они делают виртуальные перемещения и оформляют их виртуальными документами. Получается эдакий виртуальный учет физических активов.

Вам сразу два человека сказали, что решение неверное и перестали общаться. Но так как я преподаю ведение бухучета в 1С, то мне всегда интересно пообщаться с изобретателями велосипедов, чтобы понять в чем причина выбора странного механизма.

И заметьте, в управленческом учете ваше решение очень уместно.

Цитата:

---

Сообщение от knp

Вы различаете понятие "товар в пути" и "склад"?

---

В контексте настоящего спора это всего лишь различные строковые константы, которыми можно поименовать элемент справочника "Склады" или "Места хранения".

Цитата:

---

Зачем нам виртуальный склад если и без всяких дополнительных аналитических признаков мы можем принять товар к учету?

---

В какой программе и какими средствами интерфейса?

Цитата:

---

И потом не надо ничего перемещать, не надо придумывать левые документы.

---

А зачем придумывать? У топиккастера материалы на машине ("материалы в пути") развозятся по объектам (складам). Все как вы любите: есть перемещение - есть проводка.

Цитата:

---

Сообщение от knp

в управленческом учете ваше решение очень уместно. [/I]

---

А вам не приходило в голову, что управленческий учет вполне реально вести на счетах и средствами учета бухгалтерского?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А вам не приходило в голову, что управленческий учет вполне реально вести на счетах и средствами учета бухгалтерского?

---

:D ох....
Приходило и не раз. Как температура уходит за 38,6 так сразу и приходит :D

Извините, насмешили.

Если хотите подискутировать на эту тему, то создайте новую тему (простите за каламбур).

Управленческий учет и в экселе нормально ведется

А мне кажется аноноим прав.

У нас по сути 2 хозяйственные операции.

1. Операция - получения товара водителем у поставщика
Т.е. водитель едет к поставщику забирает товар, подписывает документы (Торг12), что он товар получил. Вот она первая хозяйственная операция которая существует фактически и оформлена документально.
Соответственно в учете отражаем это как
41 (Основной склад/Товар в пути/Товар в машине/Виртуальный склад/ и т.п. - кому как больше нравиться) - 60


2. Операция - получения на объекте товара МОЛ
Далее водитель едет с Торг13 (или какой там у вас внутренний документ на перемещение товар) на объект, где МОЛ ставить подпись что он товар принял, а, соответственно, водитель ставит подпись, что он товар сдал.
Вот вам вторая хоз операция, которая может быть разнесена по времени (сегодня поехал на один объект сдал часть товара, а через 2 дня доехал до другого объекта и сдал там товар) и которая оформлена документально с подписями
41 Объект - 41 "виртуальный склад"


Итого. Все что осталось на 41 "Виртуальный склад" - это тот товар за который отвечает водитель материально и который он по каким то причинам не сдал (потерял, пропил).


Эта же задача имеет и другое решение (и не одно), которая предлагает другая сторона. Т.е.
Водитель получает товар подписывает ТОРГ12, далее на основании внутреннего документа Акта на прием МОЛ принимает товар и подписывает акт (водитель сдал, МОЛ принял). И уже бухгалтерия на основании факта хоз операции (получения МОЛ товара) подтвержденный документально (подписанный акт) "заводите несколько приходов с разными складами"


Лично мне больше нравиться 1 вариант, так как позволяет отследить товар который "прилип" к рукам водителя. Но для небольших контор (когда все друг друга знают) чаще всего применяется второй вариант.


P.S. Хотя мне не понятно из-за чего весь сыр бор и почему knp считает свое мнение единственно правильным. Зачастую в бухгалтерии один и тот же факт жизни можно отразить по разному и задача бухгалтера как раз выбрать способ и обосновать налоговой, почему она выбрала именно этот способ

Цитата:

---

Сообщение от Ali

почему knp считает свое мнение единственно правильным

---

В школе учились? Сочинение на заданную тему писали? Топикстартера читали?

Цитата:

---

Сообщение от Ксения777

так как оно реально и имеет место быть, ну нету у нас общего склада,

---

Рассмотрение хозяйственных операций со сферическим конем в вакууме делается на курсах бухучета. Здесь приведена реальная схема из реального учета.

Цитата:

---

Сообщение от Ali

Все что осталось на 41 "Виртуальный склад" - это тот товар за который отвечает водитель материально и который он по каким то причинам не сдал (потерял, пропил).

---

Цитата:

---

Сообщение от Ali

так как позволяет отследить товар который "прилип" к рукам водителя.

---

Придумываем за топикстартера? Ему оно надо? Вот когда запросят, тогда у будем думать.
В вашей схеме не предусмотрен учет здоровья водителя, расход бензина, давление в шинах и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от knp

В школе учились? Сочинение на заданную тему писали? Топикстартера читали?

---

Да что вы! Вы же тут единственный, кто грамоту знает. Все остальные крестики в зарплатных ведомостях напротив своих фамилий ставят.

Цитата:

---

Рассмотрение хозяйственных операций со сферическим конем в вакууме делается на курсах бухучета.

---

Вам лучше знать: вы тут упомянули, что вы где-то что-то преподаете...

PS Завязывай хамить, если по существу возразить нечего...

Цитата:

---

Сообщение от Ксения777

knp, Вы очень хороший бухгалтер, просто великолепный, .

---

+1

knp, Т.е. по существу возразить нечего?

По поводу общего склада. Водитель товар получает? Он его же где то физически хранит? Не нравиться словосочетание общий склад я выше предложил на выбор несколько вариантов, например "товар в машине". Или хотите сказать что это я сам придумал и у ТС машина не забирает товар у поставщика и не развозит по объектам? В чем сферичность операции можно узнать?

Цитата:

---

Сообщение от knp

Придумываем за топикстартера? Ему оно надо? Вот когда запросят, тогда у будем думать.

---

А я и не придумывал, просто сказал что считаю эту схему более правильной потому что она дополнительно позволяет отследить эти операции. Т.е в качестве бонуса при решении задачи таким способом мы дополнительно получим вот эти плюсы. Я даже еще больше скажу. В учете у нас будет одна накладная от поставщика и в акте сверки будет одна сумма, т.е. проще будет сверяться с поставщиком и проще открыжить наличие документов от поставщика. Или опять скажите что я придумываю за ТС и ТС это не надо, ему нужно схема посложнее, а не та которая проще?


P.S.knp Почему вы упорно считаете что существует всего 2 мнение ваше и неправильное?

Цитата:

---

Сообщение от Ali

По поводу общего склада. Водитель товар получает? Он его же где то физически хранит? Не нравиться словосочетание общий склад я выше предложил на выбор несколько вариантов, например "товар в машине". Или хотите сказать что это я сам придумал и у ТС машина не забирает товар у поставщика и не развозит по объектам? В чем сферичность операции можно узнать?

---

Люди покупают товар. Развозят по своим складам. Они спрашивают как сделать на основании N-накладных одну счет-фактуру.
И прямо заявляют, что гениальная идея с общим складом (а равно, склад на колесах, чуланчик с гномами и т.п.) им не нужен. О чем явно было указано в теме.
Это ограничение задачи.

И теперь два человека с упорством, достойным лучшего применения предлагают сделать виртуальные склады. Зачем?

Оказывается!

Цитата:

---

Сообщение от Ali

что считаю эту схему более правильной потому что она дополнительно позволяет отследить эти операции.

---

- А это зачем??
- Ага! А вот вам:

Цитата:

---

Сообщение от Ali

Т.е в качестве бонуса при решении задачи таким способом мы дополнительно получим вот эти плюсы

---

- А оно надо?
- Конечно!

Цитата:

---

Сообщение от Ali

Я даже еще больше скажу. В учете у нас будет одна накладная от поставщика и в акте сверки будет одна сумма, т.е. проще будет сверяться с поставщиком и проще открыжить наличие документов от поставщика.

---

- А мы просили?
- Фу! Это же всем нужно! Это же просто! Давайте наделаем виртуальных складов, касс, работников и все уйдем в матрицу :)

Цитата:

---

Сообщение от Ali

Или опять скажите что я придумываю за ТС и ТС это не надо,

---

Да, все что вы сюда нафантазировали ТС не просит. :yes:

А запросит, будем думать.

И знаете почему нельзя заниматься любовью на Красной площади? ;)

knp, Я смотрю ты никак не успокоишься?
ТС ответ на свой вопрос получил, дальше пусть каждый сам выбирает какой вариант использовать, поэтому не вижу причин и дальше кормить тролля в твоем лице.

Цитата:

---

Сообщение от Ali

knp, Т.е. по существу возразить нечего?

---

Я и ответил. Вас не поймешь, то нужно отвечать, то не нужно. :( :(

Можно вернуться к первоначальному вопросу? Как в итоге поступили? Та же ситуация, приходуем ГСМ на разные машины по одной счет-фактуре. При формировании декларации по НДС сумму НДС считает верно, а в книгу покупок попадает неверный НДС (гораздо больше, как будто задваивает операцию)

Цитата:

---

Сообщение от mchbox

(гораздо больше, как будто задваивает операцию)

---

забудьте про декларацию, откройте 19 счет и проверяйте сколько НДС попало туда из этой сч-фактуры и какими документами

В БП 3.0 был такой глюк. Если счет-фактура введена на основании нескольких поступлений (т.е. несколько доков оснований), то в декларации сумма задваивалась. Лечиться обновлением на последний релиз