_Валерий, стать. 346.15 надо применять к доходам, облагаемым УСН. Если доходы не облагаются УСН по какой либо причине (в данном случае по причине указания их в ст.346.11), статью 346.15 применять не к чему.
_Валерий, стать. 346.15 надо применять к доходам, облагаемым УСН. Если доходы не облагаются УСН по какой либо причине (в данном случае по причине указания их в ст.346.11), статью 346.15 применять не к чему.
Спасибо! Это прекрасно, что нашелся случай, регулируемый не п.6 ст. 250 :)Цитата:
Сообщение от Константин_50
Но не покидает мысль, что нет существенной фактической разницы между вкладом/депозитом и расчётным счётом, по которому начисляются проценты.
Т.е составители нашего чудо-ГК работали сдельно (типа чем больше глав, тем лучше)?:DЦитата:
Сообщение от svv1
там явно перевод бессвязных фрагментов, причём переводчик, мягко говоря, не Чуковский...Цитата:
Сообщение от Константин_50
Да и составляли, похоже, не приходя в сознание..
Да ладно вам, ГК по сравнению с НК просто яснее ясного :)
Средства на р/счете в течение дня могут прибавляться либо убавляться. В том числе и по воле владельца счета. Это - разница.Цитата:
Сообщение от svv1
Цитата:
Сообщение от Над.К
Над.К Доходы кого? Не путайте физ лицо и ИП. Есть доходы ИП, которые не облагаются УСНО если их получает физ. лицо.Цитата:
Сообщение от Над.К
На кого расчетный счет?
На физ. лицо - значит банк выступает как налоговый агент, а ИП ничего не платит.
На ИП - тогда это является его внереализационным доходом.
раздвоенные личности (у некоторых эта болезнь протекает в форме "у меня своЁ ИП", то есть их как бы двое: он сам и ещё какой-то "своё ИП") сразу бы всё поняли. :)Цитата:
Сообщение от _Валерий
В нашем примере физлицо является зарегистрированным предпринимателем. Его имущество и деньги не разграничены юридически на "предпринимательские" и "личные". То есть, разница в подходах не может зависеть от "на кого оформлен счёт". Это одно и то же лицо.
Ну и как платить будем налоги, как с физ лица пусть банк считает или ИП в КУДИР запишет? А если ИП возьмет деньги и положит как физлицо в депозит, то как платить будем? Выводили специально на физлицо, чтобы не платить упрощенный налог с депозитных денег.Цитата:
Сообщение от svv1
Посмотрите в условиях открытия расчетного счета в любом банке: можно открыть как физ. лицо или как ИП.Цитата:
Сообщение от svv1
Пример: Иванов И.И. имеет счет в СБ РФ, он не ИП, через какое-то время он регистрируется в качестве индивидуального предпринимателя. В договоре между Иванов И.И. и СБ РФ так остается Иванов И.И. (без ИП). Но в тоже время Иванов И.И. берет свидетельство о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя, свидетельство о внесении в Единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей записи об индивидуальном предпринимателе, свидетельство о постановке на учет в налоговом органе и открывает расчетный счет в банке (заключает договор с банком) как ИП Иванов И.И.
Так что Вы товарищ путаете и людей вводите в заблуждение.
Это к вопросам налогообложения вообще никак не относится.Цитата:
Сообщение от _Валерий
Еще раз - есть доходы предпринимателя на УСН, которые не облагаются УСН в силу положений статьи 346.11 НК.
Причем ведь русским языком написано в статье
Причем тут вообще доходы физлиц не от предпринимательской деятельности?Цитата:
Применение упрощенной системы налогообложения индивидуальными предпринимателями предусматривает их освобождение от обязанности по уплате налога на доходы физических лиц в отношении доходов, полученных от предпринимательской деятельности, за исключением налога, уплачиваемого с доходов в виде дивидендов, а также с доходов, облагаемых по налоговым ставкам, предусмотренным пунктами 2 и 5 статьи 224 настоящего Кодекса
Нельзя выдирать из законодательства отдельные сильно понравившиеся цитаты.
Заключает договор банковского счета Иванов. Потому что такого лица, как ИП гражданское законодательство не знает.Цитата:
Сообщение от _Валерий
Свое обоснованное мнение я высказал. Продолжать эти прения нет смысла. Автору успехов.
Слышу звон ....Цитата:
Сообщение от Над.К
Зато налоговое законодательство знает и банк четко разграничивает счета ИП и счета граждан.Цитата:
Сообщение от Над.К
Вот именно в статье написано: "за исключением налога, уплачиваемого с доходов в виде дивидендов, а также с доходов, облагаемых по налоговым ставкам, предусмотренным пунктами 2 и 5 статьи 224 настоящего Кодекса", таким образом, не облагаются УСН только доходы в части превышения "ставка реф. +5%" которые облагаются НДФЛ, а остальное облагается так как является доходом определяемым в соответствии со ст. 346.15 НК.Цитата:
Сообщение от Над.К
Заходим на 3-ий круг, полет нормальный)...
Цитата:
Сообщение от SPV
На этом третьем кругу приборы показывают, что
по 346.11 доходом, исключённым из обложения УСН, является доход, облагаемый по ставке, предусмотренной в т.ч. п.2 ст. 224,
то есть процентный доход по вкладам в банках.
Но это не всё - 346.15.1.1.3 не только повторяет всё это, но и добавляет (!): "в порядке, установленном главой 23 настоящего кодекса". Добавляет именно для тех, кто не прочитал 217.27 и не знает порядка, установленного главой 23. А именно: освобождаются от налогообложения доходы по вкладам в банках, если выплаченные проценты рассчитаны без превышения ставки или с превышением на 5 пунктов. А если проценты рассчитаны с превышение более чем на 5 пунктов, то освобождение от налогообложения снимается, и следует 35% НДФЛ в части превышения.
сон был или был не сон, или был сон про не сон... :o
А Вы не слушайте, а в ГК загляните. Оно полезнее :)Цитата:
Сообщение от _Валерий
А налоговое законодательство тоже не знает такого лица. Оно знает физическое лицо, занимающееся предпринимательской деятельностью. Налога на доходы ИП НК не знает, зато знает налог на доходы физических лиц.Цитата:
Сообщение от SPV
Кроме того, регулирование договорных отношений между лицами регулирует не НК, а ГК
друзья, пришел ответ из налоговой...аж две страницы плотного текста - мозги пухнут пока читаешь... :) я так понял что позиция налоговой, что проценты на остаток на счету все-таки являются внереализационным доходом и их нужно учитывать при исчислении налогооблагаемой базы...вот сканы - прочтите ниже. Как думаете - есть смысл бодаться с ними, учитывая изложенное участниками дискуссии выше?
Вложение 58499
Вложение 58500
Вот в данном случае я с налоговой согласна:yes:.
Я тоже.Цитата:
Сообщение от Fraxine
Радует, что налорганы стали обращаться к ИП-шнику не иначе как «уважаемый господин».
А вообще непонятно, для чего им надо было ссылаться на нормативку от ЦБ. Ссылки на ГК вполне бы хватило. И уж если цитировать 834ГК, то скорее подходит вот это
Поэтому расчетный счет ИП-шника (40802) на банковский вклад (депозит) ну никак не похож.:)Цитата:
Юридические лица не вправе перечислять находящиеся во вкладах (депозитах) денежные средства другим лицам.
А вот сеогодня же пришел и второй ответ (я направлял два запроса - в местную инспекцию и в московскую центральную - правда все равно потом оба запроса попали в местную инспекцию)....вердикт такой же, насколько я понимаю - надо учитывать и платить с этих процентов налог 6%. вот скан второго письма
Вложение 58501
я так понимаю, что бесполезно убеждать в обратном, что налог платить не надо.... :(
Фу, какие невежливые-только уважаемый, а где же господин:cool:
нет, а почему Вы так убеждены, что не надо-то?Цитата:
Сообщение от ddd123
просто выше были посты от участников дискуссии, что этот доход все-таки не облагается налогом, потому хотелось верить и надеяться в это )))Цитата:
Сообщение от Fraxine
вот, например, пост №3 http://forum.klerk.ru/showthread.php...1#post54704075
№4 http://forum.klerk.ru/showthread.php...1#post54704080
№15 http://forum.klerk.ru/showthread.php...1#post54704535
Так что думал, что можно будет все-таки не платить... но, увы...:)
ddd123, а пост № 2 не смутил? Правда он вступает в противоречие с постом №4.
В общем, можно ведь и не платить. На запрос налоговой прислать объяснение, исходя из подсказок в посте 3 и посмотреть, что будет. В худшем случае заплатите пени и доначисленный налог, в лучшем ничего к доплате не будет.
Так что выбор у Вас есть и почему бы не попробовать поспорить с налоговой. Не укусят ведь. Пеневка, конечно, неизвестно какая будет, ну а вдруг как налоговая все осознает, поймет и простит:rolleyes:
