Вид для печати
Честно говоря я считаю управленческий учёт очень серьёзной темой, и не приуменьшаю роли в крупной организации. Но я ремесленник, мне реально некогда думать как вырастить бук или березу в условиях крайнего севера, мне бы успеть дров из этой березы нарубить.... Хотя да, я понимаю, что если деревья не вырастут дрова будет не из чего делать... Просто я не могу заниматься всем, замёрзну зимой...)))))Цитата:
Сообщение от Server56
Согласен, управленческий учет нужен. Но то, чем занимаются многие "финансисты", напоминает мне работу планового отдела в старые времена. Брали мои цифры из журнала 10-с, округляли до тыс. руб., складывали, сверялись опять со мной, и радовались, если их итог совпадал с моим.
))))) а у нас каждый раз просят расшифровать статьи бух баланса...... (Для тендеров, для кредитных линий), может быть один и тот же баланс, но подойдут с ним ровно столько раз, сколько его запросили в разных организациях. В остальном вроде адекватны... Но у нас и фин директор очень мощный, хотя иногда настаивает на невозможном :)Цитата:
Сообщение от Server56
Так эта информация есть же.Цитата:
Сообщение от Mariya_2016
Напрягает, правда, что каждый раз ее по другому надо представлять.
Ну что вы так с плановым отделом! Я работала в 1999-2000 руководителем планово-финансового отдела ( в бюджете). Мы бюджет на будущий год в ноябре текущего года уже сдавали в министерства. Его , конечно, резали там как хотели. Но работать легче, когда знаешь на что можно потратить выделенные деньги.Цитата:
Сообщение от Server56
Сравнивать бухгалтера с экономистом и финансистом- полный бред! Такой же бред, как идти вырывать зуб с гинекологу. Хотя он его вырвет и рану обработает.
И резали, не зная вашего конкретного состояния. А потом вы свой сверстанный план еще раз переделывали.Цитата:
Сообщение от Луча
Да, занимались творчеством. Мы ж тоже планировали не в "притычок", знали, где резать будут! Это не тогдашняя бухгалтерия, где всё чинно, благородно.
Тема превращается в обмен мнениями совсем не по существу заданных вопросов. Но не смог не ответить. Почему все пытаются что-то сравнивать а о сравниваемости никто не удосужится задуматься? Вы хотя бы отдаете себе отчет в том, что приведенное Вами сравнение не объективно? Или для Вас работа врача, где отступление от многолетней практики и узкого знания может быть фатально, и работа бухгалтера, финансиста, экономиста - это одно и тоже? Так вот, в медицине действительно невозможно себе представить, чтобы кто-то был профи широкого спектра, даже обладая степенями и кучей разных иных привилегий - это просто опасно для жизни пациентов! А что касается юриспруденции или экономики, то здесь узкая специализация не настолько важна, более того в условиях автоматизации, когда многие "сакральные" процессы осуществляются без бухгалтера, юриста или экономиста, на первое место выходит универсальность. Безусловно, на практике каждый должен заниматься своим делом, но это вопрос не узкости специализации в рамках одной квалификации, а скорее оптимизации бизнес-процессов, когда определенную работу выполняет определенный человек, который объективно выполняет ее лучше. И раз уж такая песня началась, то мне интересно Ваше мнение: а в чем заключается на сегодняшнем этапе работа бухгалтера? Раньше - понятно, по крайней мере насколько я могу судить, бухгалтер занимался структурированием информации: только ему были известно в какой журнал по какому счету чего отразить и где потом это найти. А сейчас, когда все эти операции выполняются автоматически и достаточно просто задаться вопросом и любую информацию из базы можно вытащить и без бухгалтера, в чем заключается его, бухгалтера, функция? В принципе, а не на ваших предприятиях.Цитата:
Сообщение от Луча
Задача бухгалтера - втащить информацию в базу в нужное место, чтобы потом было что вытащить.Цитата:
Сообщение от МаксФА
А вот знание нужного места - это уже вопрос квалификации.
Мда... Видимо "узкость" сказывается. Посудите сами: есть некая фирма Х, огроменная такая, как любят наши форумчане. Вот в этой фирме нужно, как Вы говорите, втащить информацию в базу данных. Но, втаскивать ее туда будет просто исполнитель, который, быть может, и не понимает что он делает: он просто работает по написанному регламенту, который для него написали другие, более "широкие", люди. Вот и вся Ваша "информация в базе данных". А вот понимание как та или иная ничего не значащая запись повлияет в целом на систему, да хотя бы понимание того, что повлияет, это уже вопрос квалификации. Так чем же занимается бухгалтер-то, если он не экономист, не финансист, а просто бухгалтер?Цитата:
Сообщение от Server56
А Вы с операционистом не путаете?Цитата:
Сообщение от Server56
Есть бухгалтер-счетовод (оператор, бухгалтер 1с, и пр.), а есть бухгалтер - знающий методологию учета и понимающий, как тот или иной способ отражения информации в регистрах бухгалтерского учета может сказаться на финансовом состоянии конторы.Цитата:
Сообщение от МаксФА
Вас кто интересует?
А сейчас, когда все эти операции выполняются автоматически:love: и достаточно просто задаться вопросом и любую информацию из базы можно вытащить и без бухгалтера, в чем заключается его, бухгалтера, функция?
Вы напрочь оторваны от действительности! Посадите робота вместо бухгалтера и пусть на кнопки нажимает. А должностную инструкцию бухгалтера погуглите и найдёте.
Это Вы не мне, это Вы Луча расскажите. Я то тоже считаю, что либо ты бухгалтер, который понимает как тот или иной факт отразится на финансовом состоянии, а тут уж без экономики фирмы не обойтись, либо ты просто операционист, напыщенный до записи "бухгалтер" в трудовую книжку. Тему финансов пропущу, так как сами по себе финансы вообще наука, близкая к юридической, а финменеджмент - это и есть экономика фирмы в моем понимании.Цитата:
Сообщение от Server56
Вы напрочь оторваны от действительности! Посадите робота вместо бухгалтера и пусть на кнопки нажимает. А должностную инструкцию бухгалтера погуглите и найдёте.[/QUOTE]
Ну так инструкция эта когда в последний раз актуализировалась? Это во-первых. А во-вторых, я действительно оторван от действительности, потому как не хочу ее воспринимать такой, какая она есть. Жаль, но иных аргументов, кроме опять же аппелирования к инструкции у Вас нет. А насчет робота - так это уже давно делается. Про нейронные сети и их использование в решении прикладных задач никогда не слышали? Благодаря им уже кино снимают, а Вы говорите информацию в базу внести, кнопки понажимать))))
Мне ничего рассказывать не надо. Я в отличии от Вас знаю, что делаю и что из этого выходит.Потому что училась бесплатно и всё сама делала, на форумах не лазила. А Вы здесь чужими руками пришли жар разгребать и ещё походя всем ярлыки наклеили.
Насчет бесплатности не понял - это что ярлык? Я тоже все образование получил и получаю бесплатно. Чужими руками я жар не разгребаю, а просто собираю эмпирический материал, которого надо сказать предостаточно - ну не понимают у нас бухгалтеры возложенных на них управленческих задач. Нет, я не говорю, что все бухгалтеры в любых условиях должны заниматься управлением, но хотя бы отдавать себе отчет в том, что они должны мочь больше, им следовало бы. Пока, это не первый подобный мной форум, этого нет. Ярлыки я не наклеивал, Вы сами говорите то, что говорите, я просто пытаюсь поспорить, и пока ничего кроме как субъективности в споре я не вижу, а хотелось бы, чтобы мне сказали: послушай парень, есть такая-то задача, ее наиболее просто решить так-то и так-то, но не решается она потому что. Раз уж Вы заговорили не по существу заданных вопросов, а в принципе, то давайте тогда и говорить про то, как должно быть в идеале, которого возможно и не существует, но стремиться к которому надо бы.Цитата:
Сообщение от Луча
Так конкретную должностную инструкцию каждому конкретному счетоводу или операционисту кто должен составлять? Тот самый бухгалтер (главный, или как его еще не назови). И исходя из особенностей своей конкретной конторы.Цитата:
Сообщение от МаксФА
Не вижу о чем можно спорить. Есть бухучет и есть финансы, в реальной действительности это параллельные прямые. Чего вы хотите от форумчан тоже не понимаю.
Если дальше продолжатся личные выпады участников, тему закрою.
Я, честно признаться, тоже не вижу о чем еще можно говорить. Поэтому тему закрываю, всем спасибо за участие.Цитата:
Сообщение от Svetishe
