это ФСС/ПФР тратят сотни рублей на почтовые расходы для получения нескольких копеек пеней - у них принципы.Цитата:
Сообщение от dmitrijj-simanvskijj
нормальная организация себе такое позволить не может.
Вид для печати
это ФСС/ПФР тратят сотни рублей на почтовые расходы для получения нескольких копеек пеней - у них принципы.Цитата:
Сообщение от dmitrijj-simanvskijj
нормальная организация себе такое позволить не может.
Продолжайте и дальше тратить нервы ради денег. Это ваш выбор.Цитата:
Сообщение от Аноним
А вы уверены что они реально есть, а их не убрали из штатного расписания? Или может туда уже кого-то возьмут или переведут?Цитата:
Оспорить можно не только выплаты. Например должны предлагать все вакансии. Я уже знаю, что несколько вакансий мне не предложили, т.е формальное нарушение.
Многие работодатели очень не хотят принимать тех у кого в суде записи на подобие: уволен по сокращению, потом восстановлен по суду и сразу же уволен по собственному желанию.Цитата:
Вот именно такие процедурные нарушения и оспариваются. Этого они и боятся, иначе не планировали бы соглашение сторон. Причем моя организация проиграла все трудовые споры, люди восстанавливались, получали вынужденный простой и естественно потом увольнялись.
Вот работники занимаются ерундой не понятно зачем, а потом на работу устроиться не могут после такого.
У каждого свои приоритеты - но ради этого оказаться в стационаре с " прединсультным состоянием." Это Ваш выбор.Цитата:
Сообщение от Аноним
Сменил уже)) Вторая за пол-года. Везде одно и тоже: накоплю денег, уеду в Тайланд на пол-года пожить в отпуск))Цитата:
Сообщение от alexstrel
Я не про само решение. Аноним хорошо написал: процессуальные моменты. Может уведомили не в тот срок? Может другую должность не предложили... По этим основаниям же можно восстановиться?Цитата:
Сообщение от alexstrel
Это наверное едва ли не единственный вариант восстановиться.Цитата:
Сообщение от dmitrijj-simanvskijj
А если уведомление не в тот срок. Например решение 1 июля, уведомление 3 июля, а сокращение 1 сентября. То тут скорее не восстановление, а компенсация за пару дней плюс за задержку ее выплаты.
Мой выбор -поскорее с данным работодателем расстаться. Раз я не устраиваю, раз посчитали, что у меня "маленький функционал" - надо мирно расходиться, так ведь нет. Ко всему остальному меня вынуждают. Сокращение у меня именно липовое, вся работа остается, ее поделили на группу лиц, которые понятия не имею как делать.
Мне в ультимативной форме сообщили, что отпустят без отработки оставшегося месяца, если я их всех обучу до степени полной готовности. А ну и плюс за неделю "посажу 12 розовых кустов, разберу горох и кукурузу, намелю кофе на год вперед"...
Мой вопрос в теме изначально был о том, есть ли обязанность открывать ликбез и объяснять все до детали. Одна дама из этой группы например спросила "Что такое акцепт и как закрывать счета". Это как комментировать....
Причем мне одной было работы мало, а когда ее раскидали на пятерых , все застонали. Правда начальница с которой у меня конфликт настолько не профессионал и самодура, что она никогда в мою работу даже поверхностно не вникала и понятия не имеет чем я занималась, поэтому они пока хотят обучиться очевидному, а о многом даже не догадываются.
Кстати они своим сокращением немного опередили меня, морально уже была готовность написать по СЖ. А с чего отказываться от денег? За 3 оплачиваемых месяца можно восстановиться.
А жалобу в комитет по этике обязательно отправлю Эта начальница из серии "из грязи в князи", за свое место родину продаст, на нее уже были жалобы, пусть хоть нервы ей потрепят. Да и директору. Он еще в союзе промышленников и предпринимателей, красивые слова с экрана говорит, ему тоже такие кандибоберы не нужны, пусть и он ей спасибо скажет.
Мне терять уже нечего, без нервотрепки уже не получилось.
Обучать не буду.
дык чтобы было три нуна в ЦЗ на учет встать и не найти работыЦитата:
Сообщение от Аноним Автор
Мы увлеклись-это да)))Цитата:
Сообщение от Аноним Автор
Но тема-то более чем злободневная)))
Если в Ваших должностных обязанностях этого нет, то ничего объяснять Вы не обязаны. Остальное на Ваше усмотрение и Вашу нервную систему))
С "не найти работу" проблем пока ни у кого не было)))Цитата:
Сообщение от Storn
Вообще-то это именно сокращение. Липовым можно назвать такое, когда делают сокращение, человек увольняется, а на следующий день должность возвращают и берут другого. В вашем случае это реальное сокращение должности и оно полностью законно. Даже Конституционный суд, как я писал выше, считает что работодатель не обязан доказывать обоснованность таких сокращений.Цитата:
Сообщение от Аноним Автор
Вам пошли на встречу. Я бы может даже согласился на такое.Цитата:
Мне в ультимативной форме сообщили, что отпустят без отработки оставшегося месяца, если я их всех обучу до степени полной готовности.
Ну так вполне логично. Им-то это дополнительная работа, а у вас основная.Цитата:
Причем мне одной было работы мало, а когда ее раскидали на пятерых , все застонали.
Так это их проблемы. Вы тут при чем?Цитата:
Правда начальница с которой у меня конфликт настолько не профессионал и самодура, что она никогда в мою работу даже поверхностно не вникала и понятия не имеет чем я занималась, поэтому они пока хотят обучиться очевидному, а о многом даже не догадываются.
Вы главное после увольнения на звонки с работы с просьбой проконсультировать не отвечайте и все.
Зачем???Цитата:
А с чего отказываться от денег? За 3 оплачиваемых месяца можно восстановиться.
Что за комитет такой??? :wow::wow::wow::wow::wow:Цитата:
А жалобу в комитет по этике обязательно отправлю
Вы можете усложнить себе будущее трудоустройство этими восстановлениями через суд и еще одним увольнением.Цитата:
Мне терять уже нечего, без нервотрепки уже не получилось.
кто бы сомневался в ваших способностях:DЦитата:
Сообщение от dmitrijj-simanvskijj
Восстановиться я имею в виду по здоровью, а не на работе
Ну хоть так. Только как бы не получилось что это восстановление обойдется дороже, этих выплат.Цитата:
Сообщение от Аноним
А комитет по этике - это у них такая контора внутренняя в головной организации. У них же "главная ценность люди, деловой стиль общения, и бла бла бла".
Работать там я больше не собираюсь.
"На встречу" мне пошли уж в очень ультимативной форме , с формулировкой "может быть".
Вы никого не обязаны обучать. Передать дела, да, в последний день работы или последнюю неделю. А пока не ушли на больничный, приходите вовремя на работу, спокойно ее делайте, а подсаживающимся рядом коллегам говорите: "Мне сейчас некогда, я делаю ... Если будет время, то подходи в конце дня (недели, месяца). И, вообще, не отвлекай меня."
Хотя когда-то в похожей ситуации и угрозах про себя, что "я никому ... ничего ... не скажу, пусть сами ...", пожалев невиноватого ни в чем нового работника, даже все нюансы под диктовку ..
До сих пор нормально общаемся. А я не чувствую себя сволочью.
Добрый день, уважаемые форумчане.
Подскажите, пожалуйста, предприятие меняет вид деятельности (не ликвидируется), поэтому сокращает всех сотрудников, в их числе декретница, находящаяся в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет.
Вопросы:
1) ее мы имеем право сократить?
2) будем продолжать выплачивать ей пособие до достижении 1,5 лет. нужно ли потом ей выплатить пособие по сокращению или нет?
нетЦитата:
Сообщение от рядовой бухгалтер
т.е мы не имеем право ее сократить до достижении ребенком 3 лет?Цитата:
Сообщение от бух2007
Да - да и предприятию какая разница - ее пособие Вам все равно ФСС возмещает. - или 50 руб. в месяц имеют принципиальное значение ?Цитата:
Сообщение от рядовой бухгалтер
а выходное пособие положено декретнице потом? после 3-х летЦитата:
Сообщение от OLGALG
даЦитата:
Сообщение от рядовой бухгалтер
спасибо , что отвечаете. скажите, а как рассчитывается пособие для декретниц? какой период брать для расчета пособия?Цитата:
Сообщение от бух2007
12 мес перед декретом. Т.е. находите месяц, когда последний раз была начислена з/пл и от него откручиваете назад 12 месяцев. Ну и учитывайте индексацию, если она была, пока сотрудница в декрете.Цитата:
Сообщение от рядовой бухгалтер
Попытка в очередной раз выразить согласие на досрочный ухо не увенчалась успехом.
Нарисовалось вот еще такое требование. Много лет по устному указанию мне передавали собранные с раьботников деньги на проведение корпоратива и на эти деньги мне приходилось закупать алкоголь, иногда продукты, палатить за аренду зала , платить ведущему. На мероприятие все деньги и уходили.
Отчета досконального никогда не спрашивалось, да и делать его было некогда, т.к обычно это в режиме цейтнота. А здесь вдруг решили спросить "остались ли деньги и на что они потрачены". Деньги потрачены на мероприятие. Чеков не сохранилось.
Вот что они еще задумали? Отчета по каждой позиции естесственно досконального не сделать.
7 лет никто не спрашивал никогда отчета, иногда оставались, лежали в рабочем сейфе их же изымали на подарки всяким чиновникам, сейчас не остались.
Кстати меня 3 недели не было, ключ от кабинета был у начальницы, от сейфа лежал на столе. Как мне их в рамках правового поля слать ? достали уже не знают что придумать.
Я не бух, не кассир, это типа общественной нагрузки сложилось.
Я так понимаю - что эти деньги нигде не учтены т.к сказать "черная касса" - так пусть пишут Вам письменный запрос на отчет .Цитата:
Сообщение от АнонимАвтор
Вы скажите , что в Ваши Должностные обязанности это не входит - а все задания за их рамками Вы выполняете только по письменному указанию.
Вот дума в чем подвох. У нас так руководителя одного подразделения под уголовное дело подвели, он правда оформил служебный телефон на имя жены и имел глупость , что она вызывала такси по служебной карте , да еще и от своего имени. Год судился, хотя сразу был готов возместить, то что посчитали. Нет , жаждали крови. Нигде моей подписи в получении нет, с ведущими и артистами на корпоративе тоже был расчет без расписок ( хотя наверно надо было брать). Сбросить с себя это поручение не удавалось, желающих не было.
Что они могут придумать и как мне защищаться? Вдруг сочинят, что у меня куча денег должна быть? Или будут требовать чеки, а их нет. Как грамотно отбиться.
Для начала чтобы требовать отчет о расходовании - они должны документально доказать ( документы с Вашей подписью) о том что был приход т.е. что Вы что-то получали. А иначе разговор ни о чем. За какую сумму с Вас требуют отчет ? Какие документы у них есть - что Вы ее получали. Т.е сейчас жестко - Вы им говорите - покажите документы о том что я что-то получала - я за это отчитаюсь.
Ну не все так просто. Документов то конечно нет, но люди на корпоратив деньги сдавали, количество людей известно, сумма с человека тоже. Т.е. все в курсе, что мне эти деньги передавались. Я и не отрицаю. Всегда на мое личное усмотрение закупались продукты, нанимались артисты, ведущий, об оплате с ними тоже мне приходилось договариваться. У меня никогда не спрашивали кому и сколько заплачено, где закуплены продукты. Деньги на мероприятие - на это и тратились.
Отчитаться документально я не смогу, спросили видимо не спроста, что то затеяли, доказать, я так думаю, не смогут ничего, это они мне и миллионы могут "вешать".
Ну что они будут вспоминать, что стояло на столе и сколько это могло стоить? ..
Что это за согласие такое???Цитата:
Сообщение от АнонимАвтор
Если работодатель захочет сделать такую глупость, то он это и без вашего согласия сделает.
alexstrel, работника уведомили -что его сокращают 01.10. - а работник говорит - хорошо - я согласен на сокращение и увольте меня не 01.10 по сокращению а 01.09.
Нормальная практика при реальном сокращении. Работник не теряет в выплатах.
Я в курсе.Цитата:
Сообщение от OLGALG
1.Зачем это работодателю? Деньги и так придется отдать, так пусть работник поработает этот месяц. Работа же есть.
2.Работодатель это может сделать и без согласия работника. И уволить может хоть сразу 01.08 в день принятия решения о сокращении, если ему так захочется.
Без согласия причем письменного не может.
Вот все равно не понятно, смысл заставлять отрабатывать в конфликтной ситуации? Неужели работодатель"наивная чукотская девочка" и думает, что работник, которому мягко говоря наплевали в душу, будет стараться "работать", а не немного вредить? В чем смысл увольняемого заставлять делать бизнес план на год?
Может, читайте ТК. Согласие работника на это не требуется.Цитата:
Сообщение от Аноним
Так и у работника можно тоже самое спросить, зачем два месяца ходить на работу в конфликтной ситуации, если можно уйти через 2 недели?Цитата:
Вот все равно не понятно, смысл заставлять отрабатывать в конфликтной ситуации?
Так может появиться возможность уволить за другое, без всяких выплат.Цитата:
Неужели работодатель"наивная чукотская девочка" и думает, что работник, которому мягко говоря наплевали в душу, будет стараться "работать", а не немного вредить?
А вообще как я понял, работник и работодатель достойны друг друга.
А какая разница за какой период делать? Есть 8 часовой рабочий день и работодателю решать что и за какой период в это время делать.Цитата:
В чем смысл увольняемого заставлять делать бизнес план на год?
Когда у меня работник говорит что увольняется, то я тоже даю ему в оставшееся время более важную работу. Потому что понимаю что она будет нужна сейчас или через месяц. А за это время нового работника наверное еще не будет. А есть менее важная работа, которую можно сделать и через несколько месяцев.
Это как ? НаучитеЦитата:
Сообщение от alexstrel
Смысл уходить без выплат через 2, если можно с хорошими выплатами через 4? С паршивой овцы хоть шерсти клок.
А вы прям работодатель или просто наемный руководитель?
Через 2 недели -по собственному желанию - потеряв выплаты , через 2 месяца - по сокращению с выплатами - потеряв здоровье и нервы.Цитата:
Сообщение от alexstrel
ТК, ст 180 Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
Так что здесь и работник раньше уйти не может, но и работодатель без согласия не уволит
Ну, увы, нервы уже не сохранены. При конфликте их сберечь сложно. Тем более осталось отработать 1 месяц, а не 2, из этого месяца можно большую часть просидеть на бл. И тогда фиг работодателю а не работа и выплатит никуда не денется. Так все и делают, когда работодатель безмерно борзеет.Цитата:
Сообщение от OLGALG
и правда :D:D:D:D:DЦитата:
Сообщение от Аноним
