ИП -арендодатель может ли брать наличку за аренду помещения???

Цитата:

---

Сообщение от Mahorka

Я, как арендатор, плачу НДФЛ за арендодателя-физика потому, что в данном случае являюсь налоговым агентом. Разве не так?

---

Не понимаю. Вы ему по сути платите "вчерную" - зачем тогда какие-то НДФЛ? Понятно, что пытаетесь себя обезопасить, но это имело бы смысл, если Вы платите ему ЗП с р/с или даже если через кассу банка, то с указанием, за что. А так... Все остается на решение налоговиков - принимать эти платежи или нет. И снова повторю вопрос - с этих доходов в пользу физлица не начисляются взносы в ПФР? А то НДФЛ Вы удерживаете, а взносы? Или эта деятельность физ лица не подлежит "взносированию"? :)

Цитата:

---

Сообщение от alex-msk

Вы ему по сути платите "вчерную" - зачем тогда какие-то НДФЛ?

---

С чего это вдруг?

Цитата:

---

Сообщение от alex-msk

Или эта деятельность физ лица не подлежит "взносированию"?

---

Не подлежит.

Цитата:

---

Сообщение от alex-msk

Все остается на решение налоговиков - принимать эти платежи или нет.

---

Куда принимать вы их собрались?

Цитата:

---

Сообщение от alex-msk

Если НДФЛ уплачивает плательщик, это не значит, что он его платит. Эта сумма уменьшает получаемую сумму человека.

---

НДФЛ (13 %) именно платит арендатор , а собственник получает уменьшенную сумму.

Цитата:

---

Сообщение от Mahorka

НДФЛ (13 %) именно платит арендатор

---

Арендатор удерживает 13% как агент и перечисляет в бюджет (чисто технически, как агент), но налогоплательщиком в этом случае будет арендодатель.

Цитата:

---

Сообщение от Красный Мак

Куда принимать вы их собрались?

---

Я - никуда. :)
Налоговики при, не дай бог, проверке - кто их знает, как они на это посмотрят. Возможно и скорее всего в суде факт фактического исполнения агентом всех своих обязанностей перед бюджетом и контрагентом подтвердят. Но учитывая возможные тяжелые времена, налоговики могут "занять" у ИП на время разбирательств некие суммы штрафов за "неправильно оформленные платежи по оплате аренды" и еще приплести "содействие в уклонении от уплаты налогов" - мы же уже знаем, что дедушка ходит под угрозой вычета НДС со своих доходов, а это - священная корова нашей налоговой системы...
В общем, не понимаю, чего ради так подставляться?

А вот что с этих платежей не надо платить взносы в ПФР - это хорошая новость :)

Цитата:

---

Сообщение от Красный Мак

Арендатор удерживает 13% как агент и перечисляет в бюджет (чисто технически, как агент), но налогоплательщиком в этом случае будет арендодатель.

---

Т.е. я как арендатор ИП плачу за арендодателя-физика 13% НДФЛ , сдаю 6-НДФЛ, потом за год 2-НДФЛ за него.
А мой арендодатель-физик за себя что-то сдает , например 3-НДФЛ ???

Цитата:

---

Сообщение от Mahorka

А мой арендодатель-физик за себя что-то сдает , например 3-НДФЛ ???

---

Нет, не надо ему ее сдавать.

Цитата:

---

Сообщение от alex-msk

Но учитывая возможные тяжелые времена, налоговики могут "занять" у ИП на время разбирательств некие суммы штрафов за "неправильно оформленные платежи по оплате аренды" и еще приплести "содействие в уклонении от уплаты налогов" - мы же уже знаем, что дедушка ходит под угрозой вычета НДС со своих доходов, а это - священная корова нашей налоговой системы...
В общем, не понимаю, чего ради так подставляться?

---

А как надо правильно-то ? Дедушке все же оформить ИП ? И у меня тоже "неправильно оформленные платежи по оплате аренды" ?.

Цитата:

---

Сообщение от Mahorka

И у меня тоже "неправильно оформленные платежи по оплате аренды" ?.

---

У вас все в порядке.

Цитата:

---

Сообщение от Mahorka

Дедушке все же оформить ИП ?

---

Да. Но вы же не имеете права его заставлять это делать.

Цитата:

---

Сообщение от Красный Мак

У вас все в порядке.

---

Спасибо, успокоили.:smile:
Есть еще вопросы по субаренде,но лучше заведу отдельную ветку, а то я "чужую" тему и так в сторону увела:redface:

Цитата:

---

Сообщение от Красный Мак

У вас все в порядке.

---

Как это в порядке? Оплата идет, как обычный перевод физлица физлицу, ни банки, ни налоговые органы ничего заподозрить не могут, а на самом деле тут целое преступное сообщество! :) Один ведет незаконную предприн. деятельность, а другой ему способствует тем, что в платежках указывает мнимое назначение. Как это в порядке-то? Или я что-то не понимаю, и теперь можно платежи делать с любым назначением??? Например, платить за поставку, а в назначении писать "Подарок"?

Да, конечно я утрирую, но повторю - учитывая грядущие тяжелые времена, когда доходов у бюджета будет мало, все эти высказанные утрированные страшилки вполне могут стать явью!

Цитата:

---

Сообщение от alex-msk

Вы ему по сути платите "вчерную" - зачем тогда какие-то НДФЛ?

---

Да почему в черуную-то? Есть договор аренды, есть оплата по нему.

Цитата:

---

Сообщение от alex-msk

налоговики могут "занять" у ИП на время разбирательств некие суммы штрафов за "неправильно оформленные платежи по оплате аренды" и еще приплести "содействие в уклонении от уплаты налогов"

---

Слушайте, ну зачем Вы такие глупости пишете? :(

Цитата:

---

Оплата идет, как обычный перевод физлица физлицу,

---

Обе стороны и есть физические лица. Уж точно не юридические.

Цитата:

---

Сообщение от alex-msk

Оплата идет, как обычный перевод физлица физлицу, ни банки, ни налоговые органы ничего заподозрить не могут, а на самом деле тут целое преступное сообщество! Один ведет незаконную предприн. деятельность, а другой ему способствует тем, что в платежках указывает мнимое назначение. Как это в порядке-то?

---

Когда у меня накрылся банк и я осталась без р/c, то пыталась заплатить по квитанции с назначением платежа "Оплата за аренду...." , и сбербанк прекрасным образом схавал 2% комиссии за такую оплату. Ничего так , я заплати аренду+ НДФЛ с нее+ комис. банку? Поэтому перешла на оплату как физик-физику. А как еще? Слышала, что сейчас не все банки открывают расчет.счет ИП-шникам. "Куды бедному крестьянину податься" ?

Цитата:

---

Сообщение от alex-msk

Всего 10? Вы или суммы не те называете, или как считаете?

---

забыла, что ПФР уменьшает УСН....:o

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Кто автор неологизма?

---

а фиг знает...с какого то юрсайта сперла... :)

Цитата:

---

Сообщение от Красный Мак

Так проблемы будут у него, не у вас, вы налог удержали.

---

у нас, например, все повязаны :) ...так что проблемы будут у всех

Цитата:

---

Сообщение от alex-msk

Оплата идет, как обычный перевод физлица физлицу, ни банки, ни налоговые органы ничего заподозрить не могут, а на самом деле тут целое преступное сообщество!

---

у меня как раз за аренду перевод...

Цитата:

---

Сообщение от alex-msk

А скорее всего, банки будут стучать на своих таких клиентов, которые имеют признаки предпринимательской деятельности, но не являются ИП

---

"Откуда дровишки"?

А каким образом они будут это определять?
Когда счет предпринимательский - банк об этом знает.
Но если я заведу карту в другом банке - как он будет знать ИП я или нет?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Да, но если не регистрироваться как ИП, есть шанс получить имущественный вычет при продаже недвижимости. А у ИП и даже бывшего ИП шансов нет

---

А если ИП закрылся 5 лет назад, когда этой недвижимости у него еще не было и использовать он это в предпринимательской деятельности физически не мог?

Через 4 года после закрытия недвижимость появилась, а через 7 лет он ее продаст - будет имущественный вычет?

Цитата:

---

Сообщение от Papazol

А если ИП закрылся 5 лет назад, когда этой недвижимости у него еще не было и использовать он это в предпринимательской деятельности физически не мог?

---

Тогда никаких претензий к физлицу быть не может.

Коллеги, а если физик с физиком договор подряда заключили например на уборку в здании административном. И физик, который как бы работодатель платит ежемесячно физику работнику вознаграждение, но в договоре прописано, что все страховые взносы и НДФЛ этот физик уплачивает самостоятельно за это может что-то быть?

Физик-работодатель ИП? А работник не ИП? Тогда он обязан платить взносы и удерживать НДФЛ.
По НДФЛ будут пени и штрафы, по взносам будут доначисления взносов, пени и штрафы. А если ИП не стоит на учете как работодатель в ПФ, то еще и за непостановку на учет штраф

Неее)) Они оба физика))) Ведь физикам не запрещено заключать договора) Один физик работает в организации оказывающей услуги по уборке. Трудно ему одному он и договорился с другими физиками и заключил с ними договора подряда, что он им платит за услуги. Но при этом с пфр и фнс по своим доходам они разбираются сами) Вот в таком случае что кого ожидает?

Цитата:

---

Сообщение от Нектонет

Неее)) Они оба физика))

---

А с чего вдруг какой-то физик решил оплачивать уборку в административном здании за свой счет?
Впрочем, если ему делать нечего, то он может заключить. НДФЛ придется платить работнику самому
Только работодатель-физик все равно должен встать на учет в ПФ и платить туда взносы за работника. Сам.
А физик сам за себя никаких обязательных взносов платить не может в принципе.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

А физик сам за себя никаких обязательных взносов платить не может в принципе.

---

Почему? Фрилансерам, то бишь самозанятым, ПФР не воспрещает оплатить за себя взносы от 1 до 8 МРОТ. Также и ФСС, наверное.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

А если ИП закрылся 5 лет назад, когда этой недвижимости у него еще не было и использовать он это в предпринимательской деятельности физически не мог?


Тогда никаких претензий к физлицу быть не может.

---

В принципе я планирую открыть ИП вновь, но квартира эта у меня уже есть.

Если я в виды деятельности недвижимость вносить не буду, а за аренду квартиры
буду платить 13% и отчитываться по 3-НДФЛ - налоговая может на меня возбудиться по поводу этой квартиры?

Позволят ли мне продажу её без налогов впоследствии?

Цитата:

---

Сообщение от Papazol

Если я в виды деятельности недвижимость вносить не буду, а за аренду квартиры
буду платить 13% и отчитываться по 3-НДФЛ - налоговая может на меня возбудиться по поводу этой квартиры?

---

Может. Потому что по сути это предпринимательская деятельность будет. А может просто и прошляпит и не заметит

Цитата:

---

Сообщение от Красный Мак

Почему? Фрилансерам, то бишь самозанятым, ПФР не воспрещает оплатить за себя взносы от 1 до 8 МРОТ.

---

Это неправда. Абсолютная неправда, которую кто-то специально запустил в интернет. Право заплатить за себя взносы есть только у авторов произведений и работающих по договорам авторского заказа. Более ни у кого, если они не ИП, не КФХ и т.п. нотариусы.
Не надо эту липу распространять дальше по интернету.
И обязанность платить за работника взносы у физлица, прямо прописана в законе об обязательном страховании и никуда не девалась

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Это неправда. Абсолютная неправда, которую кто-то специально запустил в интернет.

---

Сегодня же, у вас на клерке в новостях читала, от Амурского ПФР были новости.

Тут http://www.klerk.ru/buh/news/451734/

Красный Мак, Вы хоть одну ссылку на нормативку в этой новости видели? Ну как можно верить всему написанному в интернете :(

Над.К,
А что раздел Бухгалтерские новости, Бухгалтеру.:yes: Планируется, однако. Вы правы, сейчас нет.

ПФ Амурской области написал полную туфту. Я уже изложила там мнение, зачем это сделано.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Я уже изложила там мнение, зачем это сделано.

---

Я почитала, наверное, вы правы. Самодурство каждого начальника. Нашу налоговую внесли в черный список работодателей сами инспектора, как?

Гы ))

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Может. Потому что по сути это предпринимательская деятельность будет. А может просто и прошляпит и не заметит

---

Боюсь, что в 2016 и последующих годах уже не прошляпит.
Думаю, что по налоговым вопросам будут драть беспощадно и любой
неясный момент в законодательстве трактовать в пользу государства.

:(

с сайта Гаранта:
"Право сдачи имущества в аренду принадлежит его собственнику (ст. 608 ГК РФ). При этом гражданин может осуществлять деятельность по сдаче имущества в аренду как физическое лицо, не являющееся индивидуальным предпринимателем (далее также - ИП), так как закон не содержит требование о регистрации физического лица в качестве ИП как необходимое условие сдачи в аренду принадлежащего ему имущества.
...Если предметом договора аренды является помещение, не предназначенное для проживания граждан; а собственник помещения регулярно получает доход от его сдачи в аренду, существует риск признания таких действий гражданина предпринимательской деятельностью и привлечения его к административной ответственности на основании ч. 1 ст. 14.1 КоАП РФ с наложением штрафа в размере от 500 до 2000 рублей (смотрите также постановления Алтайского краевого суда от 20.10.2011 N 4а-634/2011, Верховного Суда Республики Татарстан от 16.02.2011 N 7а-138м).

Однако вопрос о квалификации действий по сдаче нежилого помещения в аренду как предпринимательской деятельности гражданина окончательно может быть решен только судом с учетом совокупности конкретных обстоятельств."

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/consult/busines...#ixzz4OZJtuFlv

Удерживаете и уплачиваете НДФЛ с его доходов, закон не нарушен.
если у арендодателя несколько помещений или несколько арендаторов, то наверное лучше зарегистрировать ИП.
И ещё, не могу сейчас найти, но читала недавно письмо ИФНС, что регистрировать ИП арендодателю необязательно. Уплату налогов и отчетность предоставлять, хотя это вроде для лиц сдающих например несколько квартир

varip, ИП уже зарегистрирован и ведет предпринимательскую деятельность. И сдача квартиры (постоянная, а особенно посуточная) есть предпринимательская деятельность по своей сути.
С квартирой еще может проскочить сдача как физику (и то не факт), а с нежилой недвижимостью лучше не рисковать

Мой комментарий к обсуждению на 2 странице, где арендодатель физик (дедушка), ип становится не желает. вот и не обязательно ему становится ип.
в теме разделилось обсуждение на арендодателей ип и физиков.

Цитата:

---

Сообщение от varip

арендодатель физик (дедушка), ип становится не желает.

---

мой тоже не желает....и пусть. это их дело.