Вид для печати
Вот именно, а сляпанное кино - проявление неуважения к участникам событий и их реальным воспоминаниям (ну, не все же молчат), и неуважение к зрителю - этих детей еще на свете не было, сойдет и так. Тогда уж приятнее в ушанке с кайлом на орбите - веселее! :p
Например, В. Пикуль - писатель, популярно пересказывал труды историков, котроых в совке прочитать мог не каждый и захотел бы читать не каждый. :p Получалось весело и складно, и похоже. И без припадков и насилия.
Боюсь, что различий в степени уклонения от реальности у Бондарчука и Пикуля нет :).
Конечно, сочиняют. :yes:
Только у одного черноты и грязи поменьше. Можно писать и снимать , следуя "основным инстинктам", но мастер-класс разный. :p И пиарить не так мощно. ;)
Я с мужем смотрела этот фильм, и нам он понравился. Зал был полный, и большинство мужского пола, от 25 и старше. Когда фильм закончился- все зааплодировали.........
В общем то, для того фильм и художественный, что бы отличаться от истины.
Кому не понравился фильм: вы посмотрите сколько внимания к 9 роте и Афганской войне после фильма. Историю надо помнить, а не заминать, потому что стыдно.
Мне фильм понравился. Я не сопоставляла реальные события и художественный вымысел. Просто понравился.
Фильм смотрел. Хотелось бы избежать слов "чушь несусветная". Лучше всего прокомментировал фильм мой сын 12 лет:"Папа, а что в армии не дают мыться?" Дают, сын, но после этого я посмотрел на этот фильм глазами мальчишки, который понятия не миеет, что такое армия. Крупным планом потные лица, крцпным планом грязь (не только во время боя). Понятно, что Бондарчук не служи ни дня и ему не ведомы армейские порядки, тем более советской армии. Ну не было таких призывников, ну не было такого блядства! Почему я это должен доказывать теперь этим пацанам из-за дурацкого фильма?! В учебке! Пьянка! С девочкой! Чушь!
И много моих ровесников вместе со мной писали заявления в Афган не из-за чеков и магнитофонов Шарп, перепутал Бондарчук всё на свете: и время, и действие...Удивило, что гомиков он не вставил в фильм.
Но это бы полбеды: ну не хватает таланта уровня великого Сергея Бондарчука, ну и ладно - 333 кино про чернуху. Думаю, большой художник нацеливает порочную душу человеческую на оптимизм, нравственность. Именно так смотрится "Судьба человека", нашим отцам что, легче было? Они-то понимали, что из грязи ничего не получится. А сейчас светлые и талантливые люди просто исчезли, они стали великой редкостью. Мы не разговариваем - кричим и "9 рота" только добавила нам истерики и неправды, Ф.Бондарчук влился в стадо таких же бесталанных деятелей.
Добавлю ещё.
Как раньше говорили: чему учит этот фильм?
А учит он:
1. Бояться
2. Ненавидеть всех.
3. Не думать
4. Не верить
5. Ныть.
Да ничему он не учит и не должен учить! Вас терминатор чему научил? Звездные войны? Алиса в стране чудес? Кино-есть кино!
Не надо говорить за всех. На мой взгляд, так из фильма можно вынести то, что надо Жить иначе завтра может быть поздно. А про веру... Если бы парни не верили, что вернутся, и фильма бы не было.Цитата:
чему учит этот фильм?
А учит он:
1. Бояться
2. Ненавидеть всех.
3. Не думать
4. Не верить
5. Ныть.
Хотя я бы не хотела, чтобы мой ребенок смотрел фильм. Очень тяжелый.
Хммм... А Вы служили? Или Вы считаете, что банный день один раз в неделю для чистоты достаточно? :)Цитата:
Папа, а что в армии не дают мыться?" Дают, сын,
Он служил. Не в Афганистане, но служил.Цитата:
, что Бондарчук не служи ни дня и ему не ведомы армейские порядки
Классное чувство юмора!Цитата:
Сообщение от Mrak
Кто же серьёзно сравнивает "Терминатора" и "Алису..."?
Да, сынок, служил, много служил и честно. Сказать каким военкоматом призван? И мы мылись не только в банный, а каждый день. А также чистили зубы, меняли подворотнички и прочую мелочь. Не поверите - брились!Цитата:
Сообщение от stas®
А Фёдор служил в кавалерийском полку Мосфильма, факт известный.
Не спорю с Вами. Мне иногда кажется, что в нас, мужиках, почти ничего человеческого не осталось, кроме желания размножатся, а женщины всё-таки на что-то способны. И думаю, что Вы правильно поняли меня в посте.Цитата:
Сообщение от UVina
А Ф.Бондарчук просто пошёл на сделку и с совестью, и со своим опытом, и с умениями, и с "коммерческими целями" и создал чудовищный фильм, жалкое подобие "Взвода".
Жадность не позволила нанять хороших консультантов?
Дяденька, если много, то, наверное, офицером или куском. Оттуда армейская жизнь совсем по-другому выглядит :).Цитата:
Да, сынок, служил, много служил и честно.
Мда... Если у Вас во время срочной каждый день был душ, то это Вы, наверное, при Мосфильме служили.Цитата:
И мы мылись не только в банный, а каждый день.
У меня один депутатик ГД есть в приятелях. Я, говорит, на днях очередное в/з получил, капитан 3 ранга. А на каком флоте служил? Да ни на каком...На сборах в МВО. Теперь вот надеюсь, что он после ГД камеру в руки не возмёт, чтобы очередноё "шедевр" создать.Цитата:
Сообщение от stas®
Ага, душь с Белоснежкой, там же в душе и брились по субботам в банный день.Цитата:
Сообщение от stas®
Вы ещё не бреетесь?
"9 рота" стала кассовым лидером России, преодолев планку в $20 млн.
А вот неточности, найденные в фильме:
1. Первое что бросилось в глаза это качество зубов героев фильма! Все содлдаты матерые воины с соответвующим состоянием зубов при военных действиях, а товарищ ХОХОЛ с жемчужно белыми, ухоженными ЗУБАМИ!!! Этим ХОХОл сразу выделяется из общего формата бойцов, тем более что он ДЕМБЕЛь.
2. Также у ЛЮТОГО, где-то в конце фильма пропали ВСТАВНЫЕ зубы и они стали обычными!!!
3. Снайпер-Джаконда бил из СВД (снайперская винтовка) и вплотную прижимался глазом к наглазнику оптического прицела. Да у него глаза не осталось бы после первого выстрела!!!
4. Обстрел «градами» кишлака, в котором застрелили Стаса. Это вообще шоу! Если бы главные герои находились так близко во время обстрела — костей не собрали бы. Реактивнвя установка залпового огня «Град» накрывает площадные объекты. Несколько сот квадратных метров вокруг перепахали бы! Так что чесать надо далеко-далеко от места обстрела!!! И еще… Такое впечатление, что в кишлаке бочки с бензином кто-то прятал!
5. Несоответствие, причем завязанное на сюжет фильма это «кривоствольный ПКМ». У пулемета ПКМ ствол сменный, сменяется при перегреве при длительной стрельбе. Сдвигается влево призмочка под подающим механизмом и ствол выдергивается. Соответственно можно гнутый просто вынуть и заменить. Почему консультанты этот креатив автора сценария для обличения режима и сцук-командиров не вычистили — неясно.
6. Обратил внимание на современные номера военных машин. Только в одном эпизоде красуется старенький.
7. В начале фильма главные герои мокнут под дождем в меховых головных уборах, может быть создатели фильма хотели тем самым
подчеркнуть что события происходят в Сибири? В СИБИРИ МЕХОВЫЕ ШАПКИ В ДОЖДЬ НЕНОСЯТ! незнаю как в восточной, а западной точно неносят и 88-ом неносили.
8. По пожару: автомобили не АА (аэродромные), есть АЦ на шасси КАМАЗ…Весьма спорно, такая АЦ относительно новая и недавно поступила в команды. Тушение самолета проводят не пенными стволами… Что делает пожарный на машине, пока они следуют к месту падения???
9. После того как мальчишка в кишлаке стрелял в спину Стасу, его несли и всем скопом просили не умирать…Во всем этом колорите (потные, загорелые и несовсем чистые парни в военной форме и т.д.) в самом низу экрана появляються новенькие, чистенькие кожанные крассовочки Аддидас… Не понимаю как создатели фильма могли пропустить этот момент, ведь фильм до выхода на экраны просматриваеться колосальное количество раз…Куда смотрели монтажники?
10. Что самолеты что вертолёты в течении всего фильма летали без отстрела тепловых ловушек (в боевых условиях это нонсенс)
11. Опытные бойцы везде ходят толпой (одна гроаната или три ствола и за считаные секунды всем трындец)
12. Дембеля улетают пополнение прибыло И на вопрос кто с Красноярска один Лютый отозвался а там на сколько я помню почти все ведущие герои призывались в Красноярске
13. Что-то мало верится что ребятки так вот просто стояли в 200–300 метрах от кишлака когда как я помню его три «града» если не больше обрабатывали
14. Уже мертвый Стас усиленно моргал закрытыми глазами на руках безутешных товарищей.
15. на призывном пункте в Красноярске — 88 г. (!) колючая проволока плоская! Честно говоря не уверен,но по моему она появилась немного позже.
16. Т-64 и близко небыло в 40 ОА были Т-62 и в худшем случае Т-55.
17. Эмблемы ВДВ на щитках «Луны» танков. Помоему в состав ПДП не входили танковые батальоны, а были из приданых не воздушно десантных подразделений.
18. Слово «духи» «… вешайтесь духи…» к молодым в ДРА не применялось, «дух» — сокращённое душман (враг) применялось к местным. Молодой -"Чиж, чижик, чижара".
19. «Духи» тотально вооружены АК-74, АКС-74, (в моё время только крутой дух мог себе это позволить). Ни одного Бура ни одного АК-47.
20.На панамах пуговицы без звёздочек.
21. Из карантина , (учебные полки и батальоны в Турк ВО) в части 40 ОА бойцов отправляли без оружия, в кино все с автоматами. РД-54 (рюкзак десантный) при переходе из вч в вч не передавался, бойцы с полным вещевым довольствием парадка, бельё, нессесер, ложка котелок, и прочее укладывались в «Сидор» (жив до сих пор). МСЛ-70 и РД 54 выдавались на месте.
22. Встреча молодых на аэродроме оцепление с собаками и Ми 24. Помоему авторы перепутали. Нас уже дембелей, с собаками встречали погранцы в Союзе. Куда молодняк уже денется из ДРА.
23. Кривой ствол у ПКМ и прапор из службы РАВ (Помидор) Если бы торговал, сел бы в момент или оторвали бы башку свои , но так нагло, рабочий ПКМ врагу — гнутый своим — явный перебор, тем более стволов запасных было немеряно.
24. Дембель старшина — …три сверхсрочных… должна быть красная лычка и другая форма одежды, дембель явно перестарок
25. У Дыгало медаль «Воину- Интернационалисту от благодарного Афганского народа» на жаргоне «Спасибо, что ушли» появилась гораздо позже, чем была у него.
26. Наколка у ротного «Аvganistan» правильно Afghanistan, конечно, там мало было лингвистов, но ротный всё-таки офицер, мог бы и в словаре прочитать. Или это реальный факт?
27. На поиски пропавшего Петровского рота идёт как стадо баранов, игнорируя все традиции и нормы боевого устава.
28.Ручные гранаты чёрного цвета- тоесть учебные. Боевый РГД-5 зелёные и очень редко серые.
29. Полное отсутствие афганской пыли.
30. Со спиртным, «косяком» и бабами в карантине, помоему перестарались, или в 88м уже был полный бардак?
31. Сложилось мнение, что Афганистан чрезвычайно жаркая страна, прямо Экваториальная Африка. Солдаты и духи одеты по летнему, хотя действия разворачиваются зимой. А там должно быть холодно, особенно в горах. Сразу вспоминаются документальные кадры и фотоснимки, где наши военные одеты в бушлаты цвета хаки. А в бушлате появляется только полковник в конце фильма, остальным же навернон жарко при минусовой температуре.
33. Когда рота заняла высоту чтоб прикрывать колону, то вместо защиты они просто стояли и смотрели на неё В это время противник занял вполне удобные места для обстрела Тем более что это за высота если она была сама полностью простреливаемая с близ лежащих гор В общем прозевали ладно.
34. В финальном бое на стороне противника воевал ТЕРМИНАТОР В первой атаке он шел в первом ряду и активно поливал из калаша Во второй атаке он также шол в перых рядах хотя четко было ясно что его должны были положить первым НО это ладно он первым вошел в рукопашный бой и уже мелькал где то в середине расположения роты А во время третьей атаки он опять появился в первом ряду наступающих тада то его и положил Лютый из пулемета Интересно он что после рукопашки просто спокойно развернулся и пошел обратно к своим?
35. «Завалили» Ил-76. Чуть не $поллимона ухлопали на съемку этого сюжета. НО — за все 10 лет в Афгане были потеряны лишь 2 76-х, оба из состава Пеневежиского полка, причем первый из них упал в первый день ввода войск, погибли кроме экипажа 47 человек инженерного состава дивизии… В условиях незнакомого аэродрома экипаж не справился с управлением в горах, с земли навигационной поддержки не осуществлялось. Второй борт(и единственный подбитый 76-й) был сбит в 84-м(по некоторым данным- нашей же «Стрелой») и это был садящийся борт,а не взлетающий. Погибли около 30 человек. Так что,коль скоро нелегкая толкнула создателей придерживаться каких-то точных дат — то надо было Ан-12 снимать,а не Ил-76.
Irishkin, респект. Согласен с замечаниями.
Скажу только, что в 88 году бардака ещё не было, это уже "находка режисёра", тогда ещё КПСС была в силе.
мне откровенно скажу больше всего бросилось в глаза то, что все( абсолютно все) были выбриты каждый день так, как будто им эпиляцию только что сделали, а сами лица были грязные -типа воды нет, чтоб умыться... :wow: :wow:Цитата:
Сообщение от Анатолий 80-е
Бондарчук писал, что они "по пять дней убивали" героев и всё никак. Там интерес сдвинут на другие подробности и детали.Цитата:
Сообщение от Irishkin
Интерес-то может и сдвинут, но:
Маленький штрих- в женской военной форме времен ВОВ присутствовала такая обязательная деталь - юбка :wow: и белые :wow: чулки. :wow: Их красили. Сами. Луковой шелухой. А теперь представим : -20,ЗИМА, Поволжье какое-нить, степь. Машины по льду. А теткам надо красить выданные белые чулки...
Где-нить в кине про медсестер это мелькало?
:p А в 88 не в парадно-выходных частях жизнь была очень, как-бы сказать, "прикольная" ;) .
Честно говоря, не понял это к чему? Вы за Бондарчука? Совершенно точно знаю, что белые чулки в форму не входили. Допускаю, что у женщин-военнослужащих были свои модные пристрастия и для их соблюдения нужно было перекрашивать белые носки при помощи шелухи (правда, с морозом Вы маленько загнули, кто на морозе, в степи варит шелуху?). А мы, например, брюки "торпедировали", то есть делали клеш, модно было. Я и не понял: это надо было показывать или нет?Цитата:
Сообщение от Хорек в нарукавниках
Класс :). Весь мир поделен на две половины: за и против Бондарчука. Аноним aka Анатолий 80-е, Вы точно долго прослужили :)Цитата:
Вы за Бондарчука?
как всегда..за и против ..Ночого дозора, тургамбита, теперь вот 9 рота..Цитата:
Сообщение от stas®
Про службу это упрёк?Цитата:
Сообщение от stas®
Да, мир поделён чётко, например, мужчины и женщины. Это основа жизни. Правда сейчас появились "нюансы" типа Б.Моисеева и их почитатели, которым нравиться говорить, что "мир гораздо многообразнее". Можно долго пытаться иронизировать и жонглировать словами, но я прикроюсь мыслью Владимира Высоцкого: "зло остаётся злом в мирном будущем вашем?" И продолжу: добро - добром.
А оппонента я и правда не понял: про что он говорит, то ли за меня, то ли за ИРИШКУ, то ли за Бондарчука. Вы, молодёжь, умнее меня (я серьёзно), растолкуйте.
А можно вопрос - а откуда Вам совершенно точно известно? Поделитесь источником? А с морозом не загнули- в этих самых чулках :wow: грузовики по Волге таскались, героически. Можно и в белых. :p Я не про и за Бондарчука, а о том, что в реальной жизни (не войнушке), столько мелких штрихов, по которым даже придумывать героизму с тельняшкой не нужно. :p А нонешним детишкам-режиссерам и юным зрителям об ентом неизвестно. :( :p А я вообще-то из семьи кадровых военных (поколения, четыре, поди будет). И мотало наше семейство... :pЦитата:
Сообщение от Аноним
хм..Цитата:
Сообщение от Аноним
забавно повернулся сюжет в обсуждении фильма..
Иришка
Конечно, забавно. :p Вопрос психологии уже - какому потребителю кто впаривает свои поделки. :yes: И с криком за родину за сталина 28 панфиловцев куда-то ломанулись... :p
Мдя, во дают!Цитата:
забавно повернулся сюжет в обсуждении фильма..
[QUOTE=Аноним](кто на морозе, в степи варит шелуху?).:QUOTE]
Хм, прикажут коричневые или ЧИСТЫЕ - и все побегут варить шелуху.На морозе в степи. :D А понимания личному составу не требуется. :p
по-мойму все впечатления от фильма свелись к приниципиальному вопросу
Цитата:
кто на морозе, в степи варит шелуху?)
Ага, в этом и есть великий смысл и героизм. А если еще кто-нить сподобится достоверно слабать про это... У-У! :p В этом кине не удалось, пришлось воплями и тельняшками прикрыться. :p
Мне вообще не понятен ещё одна фраза, что значит
..Цитата:
Вы за Бондарчука?
я не за кого.. я не на выборах..
мне интересно фильм обсудить и впечатления от него..
нежели обсуждать
Цитата:
кто на морозе, в степи варит шелуху?)
сейчас тему закроют, флуд пошел, начали о высоком, закончили как всегда....
Известно из приказа Наркома Обороны СССР "О форме одежды...", откуда ещё. И, прошу Вас, примите мои самые большие заверения в уважении к Вашей семье! Я просто уточнил.Цитата:
Сообщение от Хорек в нарукавниках
Моё личное мнение о фильме:Цитата:
Сообщение от Анатолий 80-е
Оставим политический аспект фильма, сотвествует не соотвествует
действительности-это всё не важно. Мне бы хотелось бы сказать, что фильм НЕ
заставляет задуматься не о бессмысленности войны, не о погибших содатиках,
не о людях её переживших. ФИльм заставляет задуматься ни о чём. Наверное,
только над одним-зачем я это смотрел(а)?
Фильм не берёт за душу и не цепляет. В этом я бы назвала главный недостаток
и недработку фильма. Где-то Ф.Бондарчук недокрутил гайки своей
"слёзовыжималки" и плакать в конце совсем не хотелось. Хотя многие
говорили, что плакали после фильма- я думаю это особо впечатлительные.
Лично я никого после фильма плачущим не видела- не много испуганные, не
много расстерянные лица не более.
Откровенно говоря, переварив увиденное, я всё же не понимаю для кого он был
снят. Его целевой аудитории я не вижу. Разве, что бывшим войнам-афганцам:
"Посмотреть-вспомнить-сравнить" или "Посмотреть и заново пережить".
Для остальных же фильм будет не более, чем очередной блокбастер без
претензий на что-то большее. Для мужчин младше 30 этот фильм не актуален по
причине того, что фильм предендует на патриотическую идею, которой в нашей
стране уже давно нет. Сейчас когда стараются всеми правдами и неправдами
избежать службы в армии, показывать фильмы о том, что молодые мальчишки шли
добровльно умирать за Родину просто смешно и нелепо и глупо. Действительно,
нелепо выглядит сцена, когда генерал ещё раз спрашивает добровльно вы идёте
на помощь братскому народу или нет. Смешно, ей богу.
Если ещё не много пробежаться по самому фильму, то для меня так и осталось
загадкой, как 1 часть фильма (учебка) связана со 2 ( война). Может это2разных фильма снимали
Не перехода нет, ни какой смысловой нагрузки первая часть не несёт.
Хотя мне кажется можно было сделать более удачную концовку фильма, а не
затягивать до максимальной правдивости всю часть номер 2.
После того как они закончили учебку и отправились на войну-пустить титры:"
В живых остался только 1" или "Все они погибли и т.д.".
Это было куда более трагично-оборвать фильм на самых радужных нотах. А не
затягивать фильм 3 одинаковыми боями в конце.
Спасибо :p Жаль, что Вы сами не участник - люблю собирать коллекцию всяких фактов-приблуд, типа " Нэ так все было. Савсэм нэ так." Не поверите, чего только не попадалось! :p А про Египет и Вьетнам - вау! :DЦитата:
Сообщение от Анатолий 80-е
Хорьку
почитайте для воспоминания моряков которые ходили караванами в Лондон к союзникам.
Превый раз пришли (зима) смотрят в порту народ встречает - цветы, девушки и т.п. интересно же на советских посмотреть.
Наши моряки в легком шоке - как в Англии во время войны все хорошо - все девчонки на пристани в чулках.
потом наши бравые воины познакомились поближе с английскими девчонками )))) - оказалось те красили ноги луковой шолухой...
Кстати у меня тоже такое впечатление осталосьЦитата:
Сообщение от Анатолий 80-е
насчет "жалкое" не согласен, хотя "Взвод" конечно лучше и смотрится "на одном дыхании"
анонимам, которые пишут "снимите сами" ---
"у маршала свои дети есть"
дать из госбюджета кучу денег деятелю, который до этого никаких фильмов то снимал - вот главное, а потом как "бизнесе в стиле фанк" наймите кого-нибудь и снимите
