Знакомства для секса.
Вид для печати
Цитата:
Сообщение от Генук
Таким образом прошлое искусственно вытягивается в настоящее.
Анонима, я так не считаю. Наоборот, наличие годового РП, на мой взгляд, более справедливо.
Что такое отпуск? Это по своей физической сути накопленные дополнительные оплачиваемые дни ОТДЫХА.
2.33 за каждый полный месяц действия трудового договора. Арифметически это означает: 2.33 за 1-ый месяц РП, 2.33 за второй ... 2.33 за 12-й месяц работы.
Если бы каждый раз в конце месяца давали этот короткий отпуск, то оплачивался бы он по заработку ТОГО самого месяца.
Но отпуск дают не порциями, а большим куском в общем случае. Согласитесь, что логично именно что взять в числитель заработок за все 12 месяцев РП. А это и есть официальный расчёт СДЗ по Постановлению 922.
Согласюсь. Но в ПП нет разделения среднего дневного заработка на что либо.Цитата:
Сообщение от Генук
Анонима, если присмотреться, то есть - для премий. Арифметически там можно разделить на две части:
СДЗ = СДЗ_Оклад + СДЗ_Премии
потому что знаменатель один и Премии часто идут в приведённой пропорциональной сумме
Это видимо в 1С свои формулы, а по ПП СДЗ отдельно не рассчитывается:
Средний дневной заработок, кроме случаев определения среднего заработка для оплаты отпусков и выплаты компенсаций за неиспользованные отпуска, исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за отработанные дни в расчетном периоде, включая премии и вознаграждения, учитываемые в соответствии с пунктом 15 настоящего Положения, на количество фактически отработанных в этот период дней.
Нам тут и так хватает :biggrin:
Вы не в тот форум пришли
Подниму тему.Цитата:
Сообщение от Генук
Считаю отпуск. В расчетном периоде была разовая премия, которая не входит в расчет среднего.
А РК с это премии должен входить в расчет среднего для отпуска???
Королева, если следовать логике арифметики - то не должен.
Лично я изначально не стал бы премию "к юбилею" облагать РК, тогда бы и проблемы не возникло )
А у вас PK - это такой вид выплаты? :)Цитата:
Сообщение от Королева
там не к юбилею, за какой-то рывок в производстве. Не прописано в положении, сумма нескромная. Тоже не надо было РК на нее?Цитата:
Сообщение от Генук
Королева, да нет, всё правильно, за трудовые показатели же...
На мой вкус - и РК с этой выплаты надо бы выкинуть из будущего среднего.
Генук, поясните, в чем сомнения, то есть при чем здесь логика арифметики и ваш вкус?Цитата:
Сообщение от Генук
Какой пункт в ПП 922 предполагает отдельный от выплаты учет PK в базе для среднего?
waw, лучше не называть выплату премией, раз она не в среднем заработке. Пусть это разовая выплата. Допустим 100 000 рублей. На неё ещё накрутили РК, пусть 50 000.
Рассмотрим экстремальный случай: в расчётном периоде (РП) только один отработанный день. 100к у нас не входит в числитель СДЗ. Посмотрим на РК. Если он вошёл бы, то тогда получили бы чрезмерно жирный
СДЗ = 50 000 / 1 = 50 000 за каждый день среднего заработка.
Вот почему я назвал такой подход нелогичным.
Да, спасибо. Я тоже так думаю.Цитата:
Сообщение от Генук
Еще на семинаре не забыть бы спросить про это.
Королева, в зарплатной программе предлагаю:
1. Выкинуть эту выплату из базы РК
2. Завести новое начисление "РК с выплат, не входящих в средний заработок"
3. Разово ввести эту новую выплату той премии
Цитата:
Сообщение от Генук
Генук, спасибо большое !
Именно об этом я и спрашивал - на каком основании (согласно ПП 922) можно было бы предположить, что РК с некоторой выплаты (разовой или какой другой) мог войти в расчет среднего, если сама выплата в него не входит.Цитата:
Сообщение от Генук
Или иначе - почему вас не удивила сама постановка вопроса:
Цитата:
Сообщение от Королева
waw, ПП_922 п.2
л) выплаты, связанные с условиями труда, в том числе выплаты, обусловленные районным регулированием оплаты труда (в виде коэффициентов и процентных надбавок к заработной плате)
Как видно - нет оговорки про РК только с сумм из того же пункта.
В этом пункте вообще ничего не говорится об РК - только о выплатах.Цитата:
Сообщение от Генук
Поэтому я и спросил:
Королева написала, что та выплата у них не входит в базу для средних, то есть не подпадает под подпункт л).Цитата:
на каком основании (согласно ПП 922) можно было бы предположить, что РК с некоторой выплаты (разовой или какой другой) мог войти в расчет среднего, если сама выплата в него не входит.
Из этого автоматически следует, что и никакая часть этой выплаты не может войти в базу для среднего.
Разве может быть иначе? :)
Этот пункт описывает выплаты, обусловленные районным регулированием оплаты труда, а не те, на которые РК "накручивается".Цитата:
Сообщение от Генук
Очевидно, что обычная разовая премия прямого отношения к "районному регулированию" не имеет.
Так что всё у них правильно и без танцев с бубнами (если только это не 1С заставляет всех плясать в подобных ситуациях :) ).
waw, в том-то и дело, что у них не обычная разовая премия за красивые глаза, а именно что премия за трудовой подвиг, поэтому РК надо накрутить.
Вот только выплатили её из прибыли и зачем-то решили не включать в средний. Ну раз решили, то возник вопрос по РК и его участие в среднем.
На мой взгляд, вопрос по РК не мог возникнуть ни в каком случае.Цитата:
Сообщение от Генук
Существует лишь два варианта:
1) они не ошиблись, и эта выплата не была включена в базу для среднего правильно.
Тогда с какой стати часть этой выплаты может быть включена? (где в ПП 922 описан такой вариант?)
2) они ошиблись - эта выплата должна была войти в базу для среднего.
Естественно, что тогда и вопроса по РК не было бы.
waw, а РК идёт отдельным подпунктом л) и никак не зависит от своей базы.
Аналогия - со страховыми взносами. Даже когда взносы начисляются на выплаты из прибыли - они всё равно целиком идут в расход по НУ.
Так же и здесь. Раз прописано, что РК идёт в средний, то без разницы, накручивали ли его на выплаты, входящие в базу среднего, или же на выплаты, не входящие в неё.
В подпункте л), как и в любом другом, нет ни слова о РК - только о выплатах.Цитата:
Сообщение от Генук
Процитируйте то, где это прописано.Цитата:
Сообщение от Генук
Разница есть хотя бы в том, что РК не должны были накручивать на выплаты, не входящие в систему оплаты труда:Цитата:
Сообщение от Генук
Письмо Минтруда от 27.04.2018 N 14-3/10/В-3162
Поэтому в том вашем примере про 100 тыс. (премия) и 50 тыс. (РК) при желании выплатить именно 150 тыс. надо их просто выплатить как премию (без накручивания РК) и не включать в базу для среднего.Цитата:
...В фактический месячный заработок работника, на который начисляются районные коэффициенты и процентные надбавки, включаются: заработная плата, начисленная работнику по тарифным ставкам (должностным окладам) за отработанное время, надбавки и доплаты к тарифным ставкам (должностным окладам), компенсационные выплаты, связанные с режимом работы и условиями труда, премии и вознаграждения, предусмотренные системами оплаты труда или положениями о премировании организации, и другие выплаты, установленные системой оплаты труда организации.
