тест на логическое мышление

Цитата:

---

динка, Ну так никто и не говорит что все! Некоторые...
Или несоблюдается обратное равество? ГК = Паравоз, а вот паравоз никогда не = ГК?
Всё равно не понял...

В моём понимании "Некоторые" - это неопределённая величина, заведомо меньшая чем "Все" и наверняка меньшая чем "Половина". И, поскольку величина - неопределённая "Некоторые" < > "Некоторые"

---

{а, р, в, ш, п, у, ц, н, л, к, ж, я} - паровозы
{а, б, в, г} - Некоторые головки капусты -паровозы

1 вариант:
{а, р, в, ш, п, у, ц, н} - Некоторые паровозы играют на рояле
в этом случае верно.
2 вариант:
{р, ш, л, к, н, у, ц} - Некоторые паровозы играют на рояле
в этом случае - неверно.

А так, как вариантов 2 - значит, что в целом утверждение неверно.

Уваж. клерки, вы что, логику ни в школе, ни в вузах не изучали? :)
Я вот смутно помню (давно было :) ), что такие задачки были во всех моих учебных заведениях. И там же учили, как их решать :)

не всем дано...

мы и русский язык в школе изучали, это же не показатель абсолютной грамотности. вот меня доводы про капусту все равно не убедили :) хотя спасибо за разъяснение!

Цитата:

---

вот меня доводы про капусту все равно не убедили хотя спасибо за разъяснение!

---

Нет, уж давайте разберемся!!! :)
Переделаем условие задачи
Некоторые клерковчане - бухгалтеры.
Некоторые бухгалтеры летают в космос.
Значит некоторые клековчане летают в космос.
Похожие условия задачи???

У меня 3 ошибки... 3, 7 и 8 вопросы

Динка, похоже :) а почему бы и нет! я бы не отказалась стать тем самым бухгалтером-космонавтом!

Насколько я помню, нас учили рисовать окружности, символизирующие множества (или это как-то по-другому называлось? :) ) Например:

Цитата:

---

Сообщение от Барашки

3. Некоторые головки капусты -
паровозы. Некоторые паровозы играют на рояле. Значит, некоторые головки капусты играют на рояле.
a) правильно
б) неправильно

---

Рисуем окружность, символизирующую "Паровозы". Затем другую окружность, частично пересекающуюся с первой. Это будут "Играющие на рояле". Тот сегмент, где они пересекаются называется "Паровозы, играющие на рояле". Заштриховываем его.
Аналогично - другая окружность, частично пересекающаяся с "Паровозами" - "Головки капусты". Сегмент - "Головки апусты-паровозы".
Из условий задачки не следует, что эти сегменты пересекаются. Они могут пересечься, а могут - нет. След-но, ответ - б.

Цитата:

---

Сообщение от Барашки

6. Все вороны собирают картины.
Некоторые собиратели картин сидят в птичьей клетке. Значит, некоторые вороны сидят в птичьей клетке.
a) правильно
б) неправильно

---

[/QUOTE]
Аналогично. Вороны, собиратели картин и сидящие в птичьей клетке.
Вся окружность "вороны" рисуется внутри окружности "собиратели картин". "Сидящие в клетке" частично пересекаются с "собирателями картин". Никто не гарантирует, что этот сегмент пересечется с окружностью "вороны". Ч.т.д. :)

Ну хотеть - это одно дело, а вот быть им - уже другое...

динка, Меня тоже не убедили доводы... Доказать можно как верность так и неверность ответа. Если по условиям задачи наличие хотя бы одного доказательства неверности свидетельствует в пользу неверности ответа вцелом, а доказательство множества верных ситуаций, не свидетельствуют о неверности утверждения "неверно", тогда я соглашусь с вами.

Helper-2005, Не изучали. Вполне возможно поэтому "тупим"...

Helper-2005, спасибо! теперь понятно )) но дела мои не так плохи, всего 2 неправильных ответа, значит, немного логики присутствует.

Цитата:

---

динка, Меня тоже не убедили доводы... Доказать можно как верность так и неверность ответа. Если по условиям задачи наличие хотя бы одного доказательства неверности свидетельствует в пользу неверности ответа вцелом, а доказательство множества верных ситуаций, не свидетельствуют о неверности утверждения "неверно", тогда я соглашусь с вами.

---

Если существует хотя бы один вариант наличия неверности, то и все утверждение считается неверным.

динка, Заранее скажу, что я согласен с вами.

Ситуация:
Верно ли утверждение б) ("неверно") в п. 3, если существут доказательство его неверности? (ваш 1 вариант)

Если руководствоваться вашими условиями, утверждение о верности ответа б) неверно, поскольку есть доказательство его неверности (верности задачи в п.3)!

;) Это так.... агония...

агонируйтесь уже побыстрее... :) "+" на "+" дают "+", "+" на "-" дают "-"....

Когда то проходила этот тест, с первого раза было 6 правильных, сейчас может опять попробовать? :hmm: Специально не смотрела ответы других! Верьте мне, люди! :yes:
Итак:
1-б
2-б
3-б
4-а
5-а
6-б
7-д
8-в
9-б
10-в
11-д
12-в
Интересно, с логикой совсем кранты в конце рабочей недели? Если что, совсем не удивлюсь :o

Тигра, ну ответы немного отличаются от правильных. Сверяйте: 1б; 2а; 3б;4а; 5а; 6б; 7в; 8в; 9а; 10в; 11д; 12д

да уж сверила :wow::o
"Предчувствие ее не обмануло" :fire:

б а а а а а д в д в г г

Ну что, ответы давать?
Сорри, кто-то нашел уже ответы :glasses:

Цитата:

---

Сообщение от Меламори

Арифметика, у меня тоже 3 )))))

---

Мел. первый курс учебник логики. быки это коровы :):):)

Правильные ответы:
1 б
2 а
3 б
4 а
5 а
6 б
7 в
8 в
9 а
10 в
11 д (на самом деле, вопрос не очень корректный)
12 д

Я так понимаю, что для тех, кто не изучал логику, самым сложным оказалось понимание слова "некоторые". В логике это называется "квантор существования":
фраза "для некоторых Х верно Q" переформулируется в утверждение "существуют такие X, для которых верно Q".

После такого перефразирования задачки решаются гораздо легче.

1б; 2а; 3б;4а; 5а; 6б; 7в; 8в; 9а; 10в; 11д; 12д. - прав.
б а а а а а д в д в г г - мои

6 ответов верных...

Уряяяя! тока 3 неправильных.

Не могу понять про Марину 7 вопрос, остальные затруднения не вызвали

ЛЮДИ!!!!!!! У меня все ответы правильные, не смотря на то, что отвечала пол второго ночи, в пятницу, после сдачи баланса! Прямо горжусь собой!!!

6 правильных, маловато для человека только сдавшего зачет по логике.
Я делала все по правилам и если брать последние вопросы, где видимо из двух посылок нужно было сделать умозаключение, то там во всех силлогизмах нарушены правила. Не говоря уже о том, что посылки заведомо ложные :yes:

Цитата:

---

Сообщение от azernot

динка, Ну так никто и не говорит что все! Некоторые...
Или несоблюдается обратное равество? ГК = Паравоз, а вот паравоз никогда не = ГК?
Всё равно не понял...

В моём понимании "Некоторые" - это неопределённая величина, заведомо меньшая чем "Все" и наверняка меньшая чем "Половина". И, поскольку величина - неопределённая "Некоторые" < > "Некоторые"

---

проведем параллель:
Некоторые Абрамовичи - Губернаторы. Некоторые губернаторы издять на мерседесе. Значит некоторые Абрамовичи ездят на мерседесе.

Абрамовичи могут и не ездить на мерседесах

Цитата:

---

Абрамовичи могут и не ездить на мерседесах

---

:lol: :klass: Требую поставить эту задачку в ряд с зелеными зверями...

1. Некоторые улитки являются
горами. Все горы любят кошек. Значит, все улитки любят кошек.
а) правильно
б) неправильно
Некоторые улитки любят кошек

2. Все крокодилы умеют летать.
Все великаны являются крокодилами. Значит, все великаны могут летать.
а) правильно
б) неправильно

3. Некоторые головки капусты -
паровозы. Некоторые паровозы играют на рояле. Значит, некоторые головки капусты играют на рояле.
a) правильно
б) неправильно

4. Две поляны никогда не похожи
одна на другую. Сосны и ели выглядят совершенно одинаково. Значит, сосны и ели не являются двумя полянами.
а) правильно
б) неправильно

5. Никто из людей не может
стать президентом, если у него красный нос. У всех людей нос красный. Значит, никто из людей не может стать президентом.
а)правильно
б) неправильно

6. Все вороны собирают картины.
Некоторые собиратели картин сидят в птичьей клетке. Значит, некоторые вороны сидят в птичьей клетке.
a) правильно
б) неправильно

7. Только плохие люди
обманывают или крадут. Марина - хорошая.
а) Марина обманывает
б) Марина крадет
в) Марина не крадет
г) Марина обманывает и крадет
д) ни одно из вышеперечисленных

8. Все воробьи не умеют летать.У всех воробьев есть ноги.
а) без ног воробьи не могут летать
б)некоторые воробьи не имеют ног
в) все воробьи, у которых есть ноги, не могут летать
г)воробьи не могут летать, потому что у них есть ноги
д)воробьи не могут летать и у них нет ног
е) ни одно из вышеперечисленных

9. Некоторые люди - европейцы. Европейцы имеют три ноги.
а)люди с двумя ногами не являются европейцами
б)европейцы, которые являются людьми, иногда имеют три ноги
в) европейцы с двумя ногами
иногда являются людьми
г)Людей не европейцев, с тремя ногами не бывает д)Люди имеют три ноги потому что они европейцы е)ни одно из вышеперечисленных

10. Цветы - это зеленые звери.
Цветы пьют водку.
а) все зеленые звери пьют водкуб) все зеленые звери являются
цветами
в) некоторые зеленые звери пьют
водку
г) Зеленые звери не пьют водку
д) зеленые звери не являются
цветами
е)ни
одно из вышеперечисленных

11. Каждый квадрат
круглый. Все квадраты красные.
а) бывают квадраты
с красными углами
б) бывают квадраты с круглыми
углами
в) бывают круглые красные углы
г) углы и квадраты - круглые и
красные
д) ни одно из вышеперечисленных

12. Хорошие начальники падают с
неба. Плохие начальники могут петь.
а) Плохие
начальники летят с неба вниз.
б) Хорошие
начальники, которые умеют летать - могут петь.
в)некоторые плохие начальники не могут петь.
г)некоторые хорошие начальники -плохие, так как они умеют петь.
д) ни одно из
вышеперечисленных

Так, написала, пошла предыдущие комментарии читать :p 4 ошибки ... во блин, про красные круглые квадраты не согласна!

Нина О., там же не было ни слова про углы! :)

1. б) неправильно
2. а) правильно
3. a) правильно
4. а) правильно
5. а)правильно
6. a) правильно
7. в) Марина не крадет
8. г) воробьи не могут летать, потому что у них есть ноги
9. а)люди с двумя ногами не являются европейцами
10. е)ни одно из вышеперечисленных
11. г) углы и квадраты - круглые и красные
12. в)некоторые плохие начальники не могут петь.

Вроде так, хотя про углы не очень понятно :o